boiamondo, che palle?
beh, si sono riportate esperienze di utilizzatori, no? mica tutto il mondo ha quel tipo di prodotto. Tu hai risposto, e hai fatto bene.
vedi, secondo me, il "valore" di un prodotto non è dato solo dal suo peso fisico in kg, ma da un'insieme di cose: prodotto, installazione, assistenza, ecc ecc.
Quando manca una di queste, anche il miglior prodotto diventa una ciofeca, indipendentemente dalla marca.

bè.... però nel manuale un rigo si ed uno no si dice chiaramente che DOPO OGNI accensione fallita
BISOGNA pulire il braciere.... non metterci dentro altro pellet come certi testimoni dei post linkati hanno fatto......



p.s. non ho capito che "semplice" valvola andrebbe usata per evitare la botta che rompe il vetro...

dottore,,, e come se per strada uno ti chiede un parere su una cosa e tu rispondi ho sentito dire..... se ci sono 4 persone che hanno esperienze negative e tutti le copiano sarà come se le esperienze siano molte di più,,,,,,, no? il vetro esploso lo sentito per diverse marche, penso sia un difetto della fattura del vetro che penso possa succedere, anche se non simpatico.... se poi esplode la caldaia invece e non si è messo la valvola di sicurezza che il manuale raccomanda vivamente di mettere oltre al vaso di espansione"quelli in caldaia non sono sufficenti", allora non ce la si può prendere col centro assistenza perchè carente di disponibilità e simpatia.......

boiamondo, normalmente, e dico normalmente e non obbligatoriamente, una ditta seria o il venditore serio o l'installatore serio (mettici chi vuoi) dovrebbe fare un'avvio/collaudo o qualcosa del genere, per assicurarsi che tutto sia in regola, o no?
sarà pure colpa di qualcuno.... o è colpa del parroco di paese?
non dico certo sia colpa della caldaia, ma di qualcosa che ci "gira" attorno si......
a prescindere dalla marca !!!! (che sia chiaro)

io penso che il collaudo o prima accensione non sia obbligatorio ai fini della garanzia, poi se uno lo fa fare meglio,,,,,no?.... poi loro sul libretto dicono che sono già collaudate, la mia per esempio era sporca e aveva del pellet dentro.... e chiaramente dicono poi di usare pellet con determinate caratteristiche... altrimenti i parametri devono essere modificati.... non penso che una caldaia a torino o a vicenza funzioni in modo diverso, se le provano a vicenza loro poi vanne bene dappertutto,,, altra storia poi se uno ci mette la "cacc...a" al posto del pellet,,,,,,,

le mie sono solo considerazioni... naturalmente non sono un esperto.......ciaociao

boiamondo, il discorso del collaudo impianto è obbligatorio (altrimenti non si sarebbe montata senza valvola di scarico termico....), non ai fini della garanzia, ma ai fini dell'impianto totale.
ma questa ditta avrà pure dei centri di assistenza, dei venditori di zona, o chi per essi.... e secondo me, sarebbe buona norma che quando si vende un prodotto, non si abbandoni il cliente (tanto oramai ha pagato......).
in qualsiasi prodotto secondo me, ci deve essere una prevendita, una post vendita e un'assistenza, sempre.

ecco altro esempio, e secondo me, come nella maggioranza dei casi, non centra il "pezzo di ferro", ma quello che ci gira attorno...

CALDAIA A PELLET THERMOROSSI

l'impianto riguarda l'installazione, .... la valvola di sicureza la monta l'idraulico..... e la ditta te lo suggerisce,poi se non la metti..... cavoli tuoi, comunque io penso che il problema nasca sempre dal fatto che le caldaia a legna e pellet abbiano avuto una diffusione veloce e in breve tempo e un pèo tutti ci si sono buttati dentro improvvisando, "idraulici compresi!!!" ma anche ferramenta, magazzini edili, centri commerciali ecc ecc, e i risultati sono questi, ... poi la cosa che non condividevo nei vostri post precedenti era la critica alla thermorossi sulla base di installazioni errate, poi che non siano caldaie perfette..... lo penso anch'io, ce ne sono di peggio e di meglio, dipende cosa uno spende,. e l'assistenza conta tanto chi ti capita, io per esempio nel mio lavoro ho clienti che hanno voluto cambiare caldaia "a gas" solo perchè avevano avuto problemi con il centro assistenza.....

concordo con te quando dici "tanti improvvisati".
Alla fine, una marca o l'altra, sempre un ferro rimane.
La critica che ho mosso, in base agli interventi letti e linkati, non è alla Thermorossi nel particolare, ma a qualsiasi ditta che non abbia dei collaboratori in grado di soddisfare il cliente (e con questo, se capita ci metto dentro anche le ditte che tratto io, nessuna differenza).

thermorossi

grazie Giuggiolo, anche mio fratello aveva una termorossi a legna....., ha dovuto buttare tutto,
invece io ho comprato questa a pellet due anni fa,
:::: Thermorossi S.p.A :::: Stufe, caldaie e termocucine a legna o pellet :: Pannelli solari :: Tecnologie per il riscaldamento e l'accumulo termico a stratificazione :: Risparmio energetico, prodotti ecosostenibili ::

Sono soddisfatto, ma non per il telecomando. secondo mè la termorossi cerca di vincolare il cliente a loro,
ma appena farà le bizze e non funzionare piu, tolgo tutta la centralina e rifaccio tutto con un piccolo plc et woilà!
bisogna arrangiarsi!

ciao cefa

Per curiosità:

Cos'è che non ti soddisfa del telecomando?

Grazie.

Salve, il telecomando ha una navigazione non intuibile, in alcuni casi forzata, se devo cambiare un orario giornaliero
l'utente se li deve guardare tutti, oltre ad avere un raggio d'azione troppo corto che lo rende inutilizzabile.
Su quella stufa a pellet manca l'interfaccia di comando locale alla stufa.
se all'utente manca il telecomando o non funziona, la stufa rimane ingovernata.
quest'ultima situazione coma fa ad essere tollerata?
si rompe l'alimentatore del telcomando e rimango al fresco?
cefa

Non sono del tutto d'accordo.

Condivido la noiosità nell'impostare gli orari di accensione e spegnimento, perchè effettivamente bisogna scorrere tutti i giorni della settimana ed è una procedura un po' lunga.

Per il resto a mio avviso non è malaccio.

- La navigazione è molto intuibile e con diciture leggibili (non sigle e codici come su altre ditte).

- Il raggio d'azione è fin troppo lungo, so di casi in cui il telecomando accende la stufa del vicino di casa (anche a + di 50 mt) e quindi si è dovuta cambiare la frequenza del segnale. Se il tuo non funziona probabilmente ha la batteria da sostituire.

- In caso di mancanza o rottura del radiocomando esiste un bottone di emergenza posto sul retro della stufa che ti permette di farla funzionare comunque.

Ad ogni modo se non ti piace l'Aladino la stufa ha due attacchi sul posteriore dove poter collegare termostati o cronotermostati a tua scelta.
Mi pare che quindi la Thermorossi non sia così vincolante come dici, ma anzi ti lasci un'ampia scelta di modi di utilizzo del prodotto.
Ciao

Ho ordinato questa caldaia la scorsa sett. a breve dovrebbe arrivare ed essere installata, tra l'altro ho già la scorta di pellet per la stagione (spero mi basti)

Ho letto su un altro forum che forse i nuovi modelli di compact18, non avranno più il telecomando ma avranno il classico display a bordo macchina e la possibilità di collegare un cronotermostato a piacere.

L'idea del telecomando è carina ma il regolare la caldaia non deve essere motivo di ansia e angoscia dovuti alla paura di rimanere al freddo perchè il telecomando può andare in tilt e non si riesce a far lavorare la caldaia come si vorrebbe.

Se è come dice ecoRoby, che dietro c'è la possibilità di collegare qualsiasi altro crono, allora il problema del telecomando che può dare problemi è relativo, se proprio non se ne viene fuori, via di crono ed è tutto risolto.

Ciao, il discorso è che il cliente utilizzatore deve essere sempre messo in condizione di poter operare correttamente e in sicurezza,
cosa che non può essere garantita a queste condizioni...per quanto riguarda il telecomando dovrebbe essere sintonizzato al suo ricevitore, non comandare caldaie in un raggio d'azione....ecco un'altra cosa che non va bene
cefa

sono pienamente d'accordo con te sul fatto che l'utilizzatore/utente, acquista un prodotto e che questo DEVE funzionare al 100% senza dover apportare modifiche.

Ritengo comunque che questo sia un difetto marginale, secondo me l'importante è che la caldaia rispetti i consumi e i rendimenti per i quali viene proposta e che non abbia problemi di natura progettuale.

Il telecomando è ovviamente sintonizzato sul ricevitore della stufa, ma esistono un tot di frequenze su cui è impostabile. Se un vicino di casa ha lo stesso modello e la stessa frequenza possono interferire uno con l'altro, in tal caso è sufficiente cambiare la frequenza ad una delle due e il problema è risolto.


x mauro71

Confermo che le nuove compact 18 non hanno il telecomando, ma solo il display a bordo macchina.

Puoi utilizzare un crono esterno oppure direttamente il crono già inserito nel pannello di comando.

Direi che è meglio un crono in casa perchè lavora sulla temp ambiente mentre il crono a bordo macchina lavora sulla temp dell'acqua.
Ho montato ieri la compact 18 e l'ho fatta lavorare per qualche ora giusto per testarla, ho notato che la pompa parte a 60°, non è un po alta come temp.
C'è qualche modo per modificare la temp di partenza della pompa? Sicuramente con il manuale tecnico, entrando nel menù interno c'è il modo si trova.

Non mi piace che l'acqua che scende sotto i 58/60° non circoli più nell'impianto.

E' possibile reperire in giro il manuale dell'assistenza? Vorrei approfondire il funzionamento di questa calda.

Se l'acqua scende sotto i 58 gradi NON DEVE circolare nell'impianto. E' una funzione di salvaguardia della caldaia dalla condensa acida (più rara o dal catrame (più facile)

se tu facessi in modo di farla circolare fai male alla caldaia.

ciao

confermo............

Il tecnico Thermorossi che ho contattato ieri per prenotare la prima accensione, mi ha consigliato di collegare il crono non sulla presa crono ma su quella termostato ambiente perchè sulla posizione crono la caldaia si spegnerebbe ogni volta che raggiunge la temp. impostata mente sulla posizione termostato amb. anzichè spegnersi andrebbe in mantenimento.

Come ragionamento non sarebbe male però a consumi come sarà??? Dall'altra parte ci saranno meno consumo di pellet e maggior usura della candeletta

ma che scheda hai???

x mauro71

Il tecnico ti ha consigliato bene!

Se tu colleghi un cronotermostato all'attacco "cronotermostato/modem" ogni volta che avrai richiesta di calore manderai in accensione la caldaia, quando il crono poi scatterà perchè ha raggiunto la temperatura manderà in spegnimento la caldaia. Tutto ciò ti comporterà diversi accendi/spegni che usureranno prima la candeletta di accensione e non faranno lavorare in maniera ottimale la caldaia.

Se tu colleghi invece il cronotermostato all'attacco "termostato ambiente", lasciando la caldaia accesa sulla posizione "auto", quando c'è richiesta di calore la pompa manda in circolo l'acqua e la caldaia modula a secondo delle necessità, quando il crono scatterà perchè ha raggiunto la temperatura, si ferma la pompa e manda in mantenimento la caldaia. Se poi la temperatura di caldaia supererà gli 80° andrà in spegnimento automatico (fase di STOP) e si riaccenderà quando la temperatura scenderà nuovamente.

A mio avviso è comunque sempre meglio interfacciare la caldaia e l'impianto con un puffer.

comunque la stufa spegnerà la pompa a 58 gradi quando l'accendi al mattino da fredda.. perchè l'acqua che torna in caldaia molto fredda è davvero tanta... e lo farà due o tre volte al massimo.
poi, scaldatosi il tutto, la pompa va sempre. A patto che regoli la potenza su AUTO.. (così si auto regola la potenza in modo da non far spegnere la pompa ed in modo da NON SUPERARE la temp acqua da te impostata....)

ciao.

Confermo anch'io che sia meglio usare la presa termostato per cui quando il crono interviene, NON SI SPEGNE la CALDAIA, ma bensì la caldaia si mette ad una tacca (potenza minima). Quindi non hai fermate e successive riaccensioni con la candeletta. Salvo quanto tra poco ti dirò!!!!

considerà però che così non la spegni... ma la tieni accesa a potenza 1.. cioè 1.6 kg di pellet all'ora. Cioè una quantità di combustibile tale che io, adesso, con questo "relativo caldo" ci mando per l'80 per cento del tempo tutta casa mia..

Ma il bello è qui:
sul manuale è scritto che quando interviene il contatto sulla presa termostato la caldaia si mette sì è vero alla tacca 1(potenza minima) ma spegne la pompa!!!!!!!!!!!!!!!

Se questo è verò (non ho ancora fatto la prova) è una stronzata!!! Ma grande!! . Perchè ad 1 produce tanto calore (consuma 1.66 kg di pellet) Cioè produce tanto calore... Se la pompa è vero che non gira vuol dire che in breve la t in caldaia sale sale sale fino a che ad 80 gradi, per non bollire, va in stop.... Quindi spegne la fiamma... per poi una volta raffreddatasi riaccenddersi. questa volta si con le CANDELETTE....


Quindi? Se questo è vero alla fine io il crono lo metterei sulla presa CRONO (non termostato) facendo però in modo di avere una o due fasce di accensione al massimo al giorno. In pratica un crono dentro casa anzichè quello a bordo caldaia. Però bada che sia solo CRONO e non CRONOTERMOSTATO... perchè sennò ogni volta che sente la T raggiunta lui scatta e se collegato sulla presa crono spegne la caldaia...

(un cronotermostato solo crono lo ottieni impostando la t a 30 gradi. non la raggiungerai mai.. quindi farà solo da crono)

Se ti interessa si possono collegare sia un crono che un termostato alle rispettive prese crono e termostato... Con alcuni trucchi però, perchè il funzionamento in questo caso NON E' INTUITIVO, nel senso che senza trucchi non va...

ciao

Per il discorso spegnimento pompa, spero che andando in mantenimento cioè a work 1 la pompa giri almeno sino alla soglia dei 58° e che riparta ogni qualvolta è necessario smaltire il calore in caldaia. Altrimenti non ha senso una funzione mantenimento che comunque mi spegna la caldaia.

Son curioso di capire come posso collegare un termostato ed un crono e farli funzionare insieme. Me lo spieghi?

Scusa claudik, ma a questo punto tanto vale usare il crono già incluso nella centralina della compact.
Ti programmi gli orari di accensione e spegnimento ed hai lo stesso risultato risparmiando i soldi di un crono esterno.

Per quanto riguarda la logica di funzionamento dell'attaco "termostato ambiente":

Qual'è la funzione di un termostato ambiente in casa?
E' di comunicare alla caldaia quando l'ambiente ha bisogno di calore e di comunicarle quando la richiesta è stata soddisfatta!

Pertanto è giusto e corretto che quando il termostato ambiente apre il contatto la caldaia va in mantenimento a minima potenza e si fermi la pompa.
Se la pompa non si fermasse continuerei ad inviare calore all'impianto, e quindi a che mi servirebbe che il termostato abbia comunicato che non serve più calore?!

Il consumo della Compact 18 a minima potenza è 0,8 Kg/h (non 1,66) pertanto se tengo la temperatura di caldaia impostata a 65°, prima che raggiunga gli 80° e vada in STOP passa un discreto lasso di tempo, ed è probabile che nel frattempo il termostato richieda nuovamente calore e quindi riparta la pompa.
Se invece il termostato nel frattempo non scatta vuol dire che non c'è bisogno di calore e quindi è corretto che la caldaia vada in spegnimento per poi riaccendersi quando effettivamente ce n'è bisogno!

Vero. Però se questa pompa NON rimparte.. Se rimane sempre ferma... prima o poi l'acqua arriva alla soglia degli 80 gradi... E con i miei 1.66 kg ora ci arriva presto! A proposito chiedo scusa ... io parlavo di 1.66 perchè non avevo visualizzato di essere in post diverso dalla compact 32 che ho io....

Ma è qui il problema... CI ARRIVA PRESTO!

Diciamo 15 minuti?

e quando è a 80 gradi la caldaia VA IN STOP cioè spegne la fiamma.

In una casa molto ben coibentata e con i termo (lenti rispetto ai ventil) potrebbe andar bene... magari il termostato fa un'altra chiamata tra due ore.... magari.... Ma è più facile che il termostato chiami più spesso...
vero... ma...
(io con una casa colabrodo come la mia... con la potenza solo a 1 ti garantisco che quando fuori fa freddo... se la pompa anche partisse... NON SCALDO più del dovuto la casa... ma semmai la faccio raffreddare solo un po' più lentamente...)

Se almeno dessero la possibiltà di SCEGLIERE se alla soglia degli 80 gradi far partire la pompa (casa colabrodo) o andare in stop (casa coibentata)....

e invece niente...
Si limitano a consigliare un termostato ambiente con isteresi di almeno 2 gradi, così da RITARDARE il tempo tra una chiamata del termostato e l'altra... cioè consigliano un termostato che non faccia continui accendi e spegni...

L'ideale sarebbe stato avere un MANTENIMENTO che avesse potuto calare a poche centinaia di grammi ora... tale da mantenere solo la fiamma. Ma questo la th non l'ha potuto fare.

Quindi:

o termostato con isteresi
o PUFFER, come appunto consigliano i loro tecnici per avere ... loro la chiamano maggiore flessibilità di utilizzo.

In altre parole il termostato in casa e il crono sono due belle comodità, soprattutto per una CALDAIA, che per definizione NON è in casa...

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e che quindi quando il crono andrà a spegnerla E' IMPORTANTE che il termostato ambiente, in quel momento, stia chiamando calore, cioè abbia messo la caldaia in WORK (ovviamente AUTO) e non sia a riposo, cioè non stia comunicando di avere abbastanza calore... ponendo la caldaia in MANTENIMENTO (1 tacca lampeggiante) (che sennò riparte ad una tacca lampeggiante)
ti invio quello che aveva postato un utente, tale DODESAN di un altro forum:

ok, claudik, capisco il tuo problema. E' vero che la thermorossi non prevede questa opzione, ma ogni impianto fa vita a se, immagino sarebbe dura impostare opzioni per ogni tipologia di impianto, per questo si consiglia sempre il puffer, permette di far lavorare al meglio la caldaia interfacciata a qualsiasi tipo di impianto.

Credo comunque che il tuo problema sia risolvibile.

Con l'aiuto di un buon elettricista si puo' creare una specie di centralina da collegare tra il TA in casa e la caldaia, che lavori così:
- TA che richiede calore = caldaia lavora in AUTO
- TA non richiede calore = caldaia in mantenimento e pompa ferma fino a 78°
- TA non richiede calore + caldaia in mantenimento maggiore di 78° = rele' che abilita comunque la pompa

In questo modo la caldaia smaltisce comunque il calore verso l'impianto e non va in STOP.

L'ho buttata giu' alla veloce ma credo sia fattibile.

si sarebbe quello che serve a me.
la difficoltà è che anche solo per sapere quando la caldaia è a 78... occorre aprirla... e la garanzia poi...

a meno di non usare un termostato a contatto in prossimità della mandata, appena fuori dalla stufa, questo nella speranza che quando la T va su un po' di acqua riesca ad avanzare un poco nel tubo pur senza pompa in funzione..

a questo punto il termostato a contatto comanda... un'altra pompa... diciamo esterna.. (ma potrebbe anche comandare la sua...)

e pensare che secondo me via software basterebbe dare un imput... e si avrebbe il comando pronto nella scheda originale... (ma capisco che se si mettessero a fare mille opzioni poi non so quale tecnico e maggior ragione quale idraulico "generico" potrebbe ragionevolmente settarla con cognizione di causa....

Comunque voglio fare qualche prova con il termostato, tanto per non parlare solo sul manuale, ma per parlare sui FATTI...perchè già un paio di erroretti (sulle potenze) ed alcune difformità tra brochure e manuale (sulle caratteristiche ) li ho trovati.... Per cui...