Differenze tra Bollitore e Puffer - EnergeticAmbiente.it

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Differenze tra Bollitore e Puffer

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  • #31
    meglio ancora sarebbero quelli con la serpentina estraibile, per eventuale pulizia del calcare, a meno che non si disponga di addolcitore.
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #32
      Aiuto Impianto!!!

      Salve, ho già aperto un altro thread dove tekneri mi ha già gentilmente risposto, ma avendo dovuto cambiare idea sull'impianto da realizzare mi trovo ora davanti a nuovi dilemmi.
      Spero possiate aiutarmi.
      L'impianto idraulico che mi accingo a realizzare nella mia prima casa di nuova costruzione, composta da Piano Terra, Mansardina e Interrato è il seguente:
      ahimè impianto di riscaldamento tradizionale (non ho spazio a sufficenza per gli impianti elettrici ed idraulico per poter mettere il radiante a pavimento...)
      Caldaia a GPL (da decidere se tradizionale o a condensazione)
      Collettori solari a circolazione forzata
      Boiler da 300lt
      Predisposizione per termocamino da prendere in un secondo momento (causa prezzo) possibilmente con doppia alimentazione legna + pellet (qui sicuramente DR Nord Est saprà aiutarmi).
      Ora leggendo questa e altre discussioni in questo fantastico forum, ho capito che forse sarebbe meglio se io mettessi oltre al boiler anche un puffer per potere accumulare l'acqua calda prodotta dal termocamino, e magari utilizzarla per riscaldare l'acqua nel boiler quando il solare non riesce a scaldare per bene, in modo da non far partire la caldaia.
      In uno dei preventivi che ho ricevuto mi è stata presentata come soluzione, il kit Spaziozero della Hermann comè?
      Domani dovrei riceverne un altro di un idraulico che mi diceva di mettere solare e termocamino entrambi nel boiler, vi chiedo è fattibile?Ma ancor + importante è utile e conveniente??
      Queste sono le coordinate approssimative della mia casa.

      Dimenticavo, la superficie totale da riscaldare è di circa 170 metri quadri.

      Vi ringrazio in anticipo!!!
      Ultima modifica di Raid0; 21-09-2009, 00:08. Motivo: aggiunta
      5,52KWp 24 moduli AV Project 230W, Inverter Power-One PVI 6000-OUTD.

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      • #33
        o pellet, o legna

        Originariamente inviato da Raid0 Visualizza il messaggio
        (non ho spazio a sufficenza per gli impianti elettrici ed idraulico per poter mettere il radiante a pavimento...)
        visto che stai in centro Italia io valuterei anche una soluzione distributiva con termosifoni a media temperatura, 50°.
        Per valutarne spannometricamente il sovraccosto rispetto ad una massa radiante "tradizionale", ossia termosifoni dimensionati per 60°, considera per abbassare di 10° la t di esercizio, ti vanno il doppio di temosifoni.
        Ma visto che è un calcolo economico semplice, farei lo sforzo di valutarlo
        perchè l'abbassamento della t di esercizio porta molti benefici, tra cui la possibilità di rimettere in gioco una pdc aria-acqua che arriva a 55°.

        Originariamente inviato da Raid0 Visualizza il messaggio
        Caldaia a GPL (da decidere se tradizionale o a condensazione)
        Collettori solari a circolazione forzata
        Boiler da 300lt
        Predisposizione per termocamino da prendere in un secondo momento (causa prezzo)
        se sei sicuro del termocamino, allora vai subito col solare
        perchè il vero vantaggio del solare è permetterti di non accendere fuochi a riscaldamento spento, nel senso che d'inverno camino e d'estate solare, gpl solo in soccorso.
        Se invece riesci a montare una pdc, allora valuta bene la spesa del solare termico, perchè potrebbe non ammortizzarsi in tempi ragionevoli.

        Originariamente inviato da Raid0 Visualizza il messaggio
        possibilmente con doppia alimentazione legna + pellet
        te lo sconsiglio fortemente, per tanti motivi.
        Il primo è che i termocamini hanno per natura rendimenti ridicoli, quindi alti consumi: non è una colpa, perchè nascono prima per fare compagnia, poi per fare caldo.
        Soluzione compatibile a chi ha molto tempo e molta legna gratis.

        Nello specifico legna e pellet, hanno un rendimento ancor più penalizzato, perchè la legna ha bisogno di una camera di combustione grande e con molta acqua, il pellet invece ha bisogno di una camera di combustione piccola e con poca acqua.

        Auguri poi per quando devi caricare in casa il serbatoio del pellet,
        l'apertura dei sacchi sarà fonte di polvere che minerà la stabilità familiare.


        Originariamente inviato da Raid0 Visualizza il messaggio
        sarebbe meglio se io mettessi oltre al boiler anche un puffer per potere accumulare l'acqua calda prodotta dal termocamino
        se vai a legna non sarebbe meglio, ma obbligatorio
        se vuoi usare il termostato ambiente
        se vuoi far lavorare doverosamente il termocamino a t > 60° ma mandare acqua a termosifoni a t più basse
        se non vuoi sincronizzarti col termocamino per mettere legna solo quando vuoi i termosifoni caldi

        Il puffer te lo devi immaginare come un tutt'uno col termocamino, un monoblocco virtuale che si comporta come una caldaia murale

        Originariamente inviato da Raid0 Visualizza il messaggio
        un idraulico che mi diceva
        ma un termotecnico no?

        Originariamente inviato da Raid0 Visualizza il messaggio
        di mettere solare e termocamino entrambi nel boiler, vi chiedo è fattibile?
        non propriamente,
        meglio se ti leggi la discussione http://www.energeticambiente.it/cald...-accumulo.html

        non sarebbe il termocamino, ma il puffer a scaldare lo scambiatore superiore del boiler

        Originariamente inviato da Raid0 Visualizza il messaggio
        Ma ancor + importante è utile e conveniente??
        solo tu puoi conoscere il costo della biomassa e del tuo tempo
        quello delle canne fumarie e del resto dei componenti invece sono di dominio pubblico

        ciao!

        massimo
        Ultima modifica di tekneri; 21-09-2009, 10:58.
        se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene

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        • #34
          Grazie tekneri, smpre molto disponibile e veloce nelle risposte!!
          Ho letto anche la discussione che mi hai indicato, ed inizio a capire qualcosa anche se poco.
          Mi sta sfiorando l'idea di predisporre sia il puffer che il termocamino ma per ora di non montarli (solito motivo...€€€).
          Quindi per ora direi che metterò un boiler da 300lt solo per ACS dove andrà il solare e la caldaia,per poi mettere tra qualche mese il termocamino collegato al puffer a sua volta collegato al boiler.Cosa ne dite?
          Per quanto riguarda il termocamino, metterei volentieri un legna/pellet con il carico dei pellet esterno perchè ne ho visti alcuni con accensione programmata, sono affidabili?
          Ancora Grazie!!!
          5,52KWp 24 moduli AV Project 230W, Inverter Power-One PVI 6000-OUTD.

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          • #35
            inaffidabili

            Originariamente inviato da Raid0 Visualizza il messaggio
            Per quanto riguarda il termocamino, metterei volentieri un legna/pellet con il carico dei pellet esterno perchè ne ho visti alcuni con accensione programmata, sono affidabili?
            cosa intendi per affidabili?
            che non fanno fumo? che non'è rischio d'incendio del serbatoio pellet?
            che ti fanno tutto il caldo del mondo con un sacco alla settimana, come da depliant?

            se i tuoi dubbi sono questi
            allora la risposta è che i termocamini con bruciatore a pellet sono inaffidabili.
            Per l'accensione programmata, magari è meglio che mi linki la pagina, che son curioso.

            Come se non bastasse sono anche rumorosi, quindi antisociali.

            Ti invito a fare una riflessione:
            il bruciatore a pellet/triti (eruttivo) è lo stesso delle caldaie marine policombustibili.
            Hai mai visto quant'è grande la camere di combustione di una caldaia policombustibili?
            Quanta legna pensi possa contenere la camera di combustione di una caldaia a pellet?
            (dove fra l'altro, i costruttori seri di caldaie policombustibili VIETANO di bruciare legna nelle caldaie a caricamento automatico combustibili solidi triti polverizzati)

            Basta anche farsi un giro su youtube, che ce n'è per tutti i gusti.

            Poi paragoni il volume della camera di combustione di una caldaia policombustibili (con potenza maggiore anche di 50 kw) a quello di un termocamino:
            noterete che, nel termocamino, l'eventuale bruciatore a pellet ha un volume da scaldare enorme, una carcassa di ferro enorme, con dentro un altro 100 litri d'acqua circa.

            Solo per portare tutta 'sta massa d'acqua e ferro fuori rischio condensa, parte un sacco di pellet.

            Raid0, abbi fede, il termocamino accontenta prima il cuore poi il portafogli.

            Ciao

            massimo
            se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene

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