annuncio

**alexraffa** · 27-08-2009, 21:24

Ciao,

ha senso accoppiarle a pannelli solari, ma non è solo il tempo di rientro che devi valutare... io ad<esempio ho pannelli slari per ACS e da mesi la caldaia è spenta, spenta. non è una bella soddisfazione?
Ciao
ALex

**Dott Nord Est** · 27-08-2009, 22:08

ha ancor più senso se assieme alla caldaia monti un boiller, magari combi con serpentina, così il costo dell'impianto solare ti viene a costare la metà (in quanto hai già il boiller che utilizzi per entrambe le fonti di calore)

**guido71cc** · 28-08-2009, 13:20

Ciao, grazie dei vostri pareri. Li prenderò in considerazione per i miei prossimi lavori

**guido71cc** · 29-08-2009, 12:30

Qualcuno può consigliarmi sul tipo di caldaia da adottare?

Io sarei propenso ad utilizzare pellet, in quanto mi pare che comporti meno attenzioni da parte dell'utente (pulizie più scaglionate e se si ha un buon serbatoio anche ricariche più distanziate nel tempo). Inoltre il legno dovrei comunque comprarmelo.

Sapete darmi i nomi di qualche marca e sapere se sono multicombustibili o se utilizzano esclusivamente pellet?

Grazie a tutti in anticipo.

p.s.: dovrei riscaldare due appartamenti di 100 mq ciascuno, alti m 2,75, costriti circa 40 anni fa, muri da 30 cm non coibentati, serramenti dell'epoca (a parte il mio appartamento che verrà a breve ristrutturato).

**Dott Nord Est** · 29-08-2009, 14:11

a mio parere, ti consiglio di non orientarti verso una caldaia che funzioni solo a pellet, ma anche ad altro. Infatti, quello che ora ti sembra la miglior scelta, magari un domani non potrebbe + esserla, e quindi una scelta più ampia di combustibili ti permette di stare + tranquillo.
Oltre questo, in pbl non posso dirti, in quanto io tratto Tatano, e nel forum non si può fare pubblicità direttamente. Cmnq qui ci sono varie discussioni aperte su questa marca, oppure puoi scrivermi in privato.

**guido71cc** · 31-08-2009, 13:38

Originariamente inviato da DR Nord Est Visualizza il messaggio

alexraffa, si ho visto il sito okofen. In effetti hanno un modello a condensazione, che funziona, in scala ridotta, come il nostro sistema (che noi utilizziamo su impianti di una certa potenza, in quanto non fà solo la condensazione e il recupero del calore dai fumi, ma li filtra in modo da rimanere sotto la 152) - Abbattitore fumi
guido, riusciresti a farti dare il prezzo e la potenza?

Per notizia, sabato il rappresentante di zona mi ha fatto un sopralluogo rilasciandomi il relativo preventivo. Come prevedevo le cifre non sono trascurabili.

Per la caldaia da 20 kw il prezzo è di circa 8.600 euro, mentre quella da 25 kw costa 9.600 euro. A questo va poi aggiunto il combi da 1000 litri e gli interventi per adeguare il locale attiguo a deposito del pellet e quindi arriviamo rispettivamente a 13.700 e 14.800. Il tutto escluso IVA ed installazione...

Mi farebbe comunque un buon sconto, ma devo ammettere che le cifre sono rilevanti anche se si tratta comunque di un buon prodotto.

**Dott Nord Est** · 31-08-2009, 14:16

se non ho capito male, un combi da 1000 lt te lo mette a quanto?
non voglio essere di parte, ma una semplice persona che fa due conti....
con installazione vengo a aspendere quanto? circa 15.000 + iva? quindi 17/18.000....
quanto mi fà risparmiare rispetto al metano?
facciamo due conti..... sono curioso.
noi italiani siamo proprio delle persone particolari..... le cose estere sono sempre le migliori !!!! (diciamo....)
ma dico io, se per avere lo stesso risultato spendo metà con un prodotto italiano, sono proprio stupido?????

**guido71cc** · 31-08-2009, 18:44

Infatti anche secondo me la cifra è notevole e penso appunto che in commercio ci siano prodotti più concorrenziali.

Certo che se uno cerca prodotti di questo genere con lo scopo di risparmiare, il prezzo è fondamentale, soprattunto se si va poi a considerare il tempo di ammortamento. Ovviamente ciò non vuol dire che il risparmio debba andare a discapito della qualità della caldaia.

**guido71cc** · 02-09-2009, 18:58

Mi è stato preventivato a circa 2.400 euro un combi da 1000 lt, non menziono la marca, del tipo a serpentino fisso, coibentato con poliuretano rigido ad alta densità spesso 70 mm, trattamento anticorrosivo Vitroflex.

Io ovviamente non me ne intendo, ma mi sembra un prezzo un po' caruccio. Voi che ne pensate?

Un saluto a tutti.

**biomassoso** · 02-09-2009, 19:33

Originariamente inviato da guido71cc Visualizza il messaggio

Mi è stato preventivato a circa 2.400 euro un combi da 1000 lt,

Non conosco questi polacchi, ma il prezzo ivato sembra allettante....se non costasse poi troppo il trasporto....
kotly.com - Technika grzewcza, kot?y c.o., grzejniki, pompy Izolowany kombinowany zbiornik akumulacyjny GALMET 1000/200 l (zbiornik w zbiorn

**guido71cc** · 03-09-2009, 07:53

Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggio

Non conosco questi polacchi, ma il prezzo ivato sembra allettante....se non costasse poi troppo il trasporto....
kotly.com - Technika grzewcza, kot?y c.o., grzejniki, pompy Izolowany kombinowany zbiornik akumulacyjny GALMET 1000/200 l (zbiornik w zbiorn

Mah... ripeto che non me ne intendo. Non conosco prodotti italiani, figuriamoci quelli polacchi.

Preciso che per il mio combi il preventivo è IVA esclusa...

**Fuochista** · 03-09-2009, 08:36

2400,00 euro+iva!?!? Scusa ma quel puffer saprà anche parlare!

Cmq i prezzi sono molto inferiori, ma come DR, anch'io sono di parte....

**tekneri** · 03-09-2009, 08:46

un kombi da 1000 litri - 200 sanitari, con uno scambiatore a serpentino, ed isolamento con coppelle in poliuretano rigido spessore 100 mm costa

€ 1.785 + iva

ciao

**guido71cc** · 03-09-2009, 11:03

Beh già inizia ad esserci una bella differenza...

Se non ho capito male, se oltre alla caldaia a biomassa si vuole collegare i pannelli solari, il combi deve avere la doppia serpentina, giusto?

**tekneri** · 03-09-2009, 12:21

dipende da com'è fatto l'impianto:
per esempio, se la caldaia è a vaso chiuso, basta un solo scambiatore.
Ricorda che tra superficie pannelli e volume accumulo (sanitario od inerziale che sia) deve esserci un rapporto definito dal fabbisogno di calore.
Per esempio, un conto è fare pre-riscaldo, un conto è garantire il minimo accensioni caldaia fuori periodo riscaldamento

ciao Guido!

massimo

**guido71cc** · 03-09-2009, 12:37

Massimo grazie delle spiegazioni.

In ogni casi, immaginavo che il preventivo fosse elevato (per non dire altro)...

**lorisoko** · 03-09-2009, 13:42

Non essendo io un moderatore trovo che parlare solo di prezzi non serva a nulla in quanto sarebbe utile per tutti parlare anche di tecnica e affidabiità e conponentistica.
Un prodotto come Okofen non può essre paragonato ad una tatano o prodotti simili.
Non Posso confrontare una Mercedes con una Panda, tutte e due hanno 4 ruote i sedili ecc.ecc. ma restano due prodotti differenti.
Se guardiamo solo i prezzi senza capire come è fatto il prodotto e tutto tempo perso, scelgo quello che costa meno è buona fortuna.

**guido71cc** · 03-09-2009, 14:05

Hai ragione, per uno come me che non conosce la materia è fondamentale approfondire la tecnica e quello che offre il mercato, ma ritengo che debba essere associata ai relativi prezzi anche per capire se un determinato genere può rientrare nelle mie disponibilità o meno.

**Dott Nord Est** · 03-09-2009, 14:14

giustamente lorisoko, non parlo di prezzi singoli, ma di rapporto prezzo/resa.
mi spiego meglio... con un vecchio esempio: un panettiere non consegna il pane in ferrari, ma in panda....
quindi, il prodotto giusto per il giusto prezzo per il giusto risparmio.
La mia idea: se devo spendere 15/20.000 euro per un impianto a biomassa, spendo 1/2.000 euro per una caldaia a metano e con i rimanenti soldi mi scaldo, senza aver il pensiero del pellet, spazio, pulizia, ecc ecc

$frack71$ · 03-09-2009, 15:18

c'e' anche un altro aspetto da considerare, e cioe' che a volte la roba buona se lo fanno strapagare, quindi rapporto qualità/prezzo e' la cosa migliore.
Noi in azienda abbiamo una mercedes ML, e bene con soli 150.000 Km. ha lo sterzo troppo consumato...........................
una autovettura di €.65.000.00 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! che cag.ta
la mercedes, belle auto, ma se le fanno strapagare !!!!!!!!!!
saluti
frack

**Dott Nord Est** · 03-09-2009, 15:30

io mi chiedo perchè bisogna, noi italiani, essere sempre così esterofili..... e pensare che gli altri abbiano sempre le cose migliori.....

**lorisoko** · 03-09-2009, 19:40

Di norma uno che va a gas e spende per anno 1000 0 1500 di metano non è un utente che abbia un vero e propio interesse per una caldaia a biomassa. a Volte e solo curiosità e sè opta per una soluzione a biomassa deve per forza di cosa spendere poco.
Altra cosa sono utenze dove hanno dei consumi di gasolio o gpl di 4.000 - 5.000 euro anno, chi di norma sostiene questi salassi non va a ad aquistare prodotti di scarsa qualità, quindi ogni prodotto ha la sua clientela.

**alessio37** · 03-09-2009, 20:43

Originariamente inviato da lorisoko Visualizza il messaggio

Di norma uno che va a gas e spende per anno 1000 0 1500 di metano non è un utente che abbia un vero e propio interesse per una caldaia a biomassa. a Volte e solo curiosità e sè opta per una soluzione a biomassa deve per forza di cosa spendere poco.
Altra cosa sono utenze dove hanno dei consumi di gasolio o gpl di 4.000 - 5.000 euro anno, chi di norma sostiene questi salassi non va a ad aquistare prodotti di scarsa qualità, quindi ogni prodotto ha la sua clientela.

sono tutte considerazioni verissime, però non direi affatto che i prodotti italiani siano di scarsa qualità.
sono diversi,come concezione,e anche come prezzo,e si rivolgono a clientele diverse.
di norma il prodotto a pellet austriaco è secondo me richiesto da persone che vogliono un pò meno lavoro,e che hanno maggiori disponibilità economiche.
per contro il prodotto italiano si rivolge più ad utenti che non si spaventano a pulire la caldaia un pò di più,e scelgono un prodotto discreto che non comporti una spesa esagerata.
non dimentichiamoci inoltre che le austriache per funzionare bene hanno bisogno di un buon pellet (onorm o din +),mentre le nostre ci metti dentro un pò di tutto,senza particolari problemi gusci,nocciolino,misti mais ecc,e questo è un bel vantaggio.
quindi secondo me ,non bisogna stabilire chi è meglio o peggio, ma bisogna capire quello che fà per noi e per le nostre tasche

**Dott Nord Est** · 03-09-2009, 22:19

concordo perfettamente con alessio37

per lorisoko, scrivendo prodotti di scarsa qualità intendi dire che solo gli esteri sono buoni? Beh, mi sembra un giudizio alquando poco obbiettivo. cmnq alessio37 ha risposto per me.

**bioterm** · 04-09-2009, 12:19

Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggio

Siamo tutti contenti ma se non spieghi nulla è una notizia inutile....
o forse a tanti fa piacere andare avanti a puntate con post minimi...boh..
Se ne è già parlato ampiamente ma ripostiamo un pò di link e documenti.
...

nessuno di questi è in Piemonte, tu hai già trattato uno di questi?

**lorisoko** · 04-09-2009, 16:12

Per Dr.nordest i prodotti di scarsa qualità li puoi trovare ovunque anche made in Austria, in Italia vi sono aziende che producono molta componentistica di qualità per i prodotti esteri.
Poi vi sono aziende che producono delle caldaie con fasce di prezzo diverse da altre.
Alla fine è l'utente finale che deve scegliere cosa mettersi nel locale caldaia in relazione ai suoi consumi e disponibità finanziare.
Ripeto ogni prodotto ha la sua clientela, le concessionarie che vendono ferrari non sono in crisi......

**guido71cc** · 04-09-2009, 17:48

Infatti, a me interessa che si parli di prodotti associandoli però ai loro prezzi.
Perchè se si sta parlando di una Ferrari, ma poi non si spiega che il suo costo è tale, allora "spreco" il mio tempo, perchè per quanto interessante possa essere la spiegazione, a me alla fine non torna utille perchè già in partenza è fuori portata.
Anche si mi può sempre tentare...

**Dott Nord Est** · 04-09-2009, 21:14

appunto, basta essere chiari e non dare per scontato il fatto che perchè una marca è "estera", sia sempre migliore........
basta partire dal presupposto di analizzare bene il tutto, pregi, difetti, rapporto qualità/prezzo e non ultimo, rapporto spesa/ritorno.

**alexraffa** · 05-09-2009, 07:23

Appunto DR, ma il rapporto costi / ritorno non si limita al solo costo / risparmio rispetto al combustiile attuale.

Infatti bisogna "computare" anche il livello di emissioni, la CO2 evitata, oltre al livello di comfort per l'utilizzatore, dato che pulizia, asportazione cenere, caricamento incidono anche loro sulla valutazione, solamente che nessun venditore sarà mai veramente onesto sotto questo punto di vista!
Anche per le tante variabili n gioco.

io ho investito molto per la mia caldaia a legna "estera"e devo dire che rispetto alle caldaie chi ho già usato (non a metano ovvio) è quella che richiede meno attenzioni, ma comunque del "lavoro" lo richiede ugualmente.

Ciao
Nel pieno dll'invcerno di tico come va!!

Ciao
ALex

**EBK** · 05-09-2009, 08:34

Concordo pienamente con ciò che scrive Alessio37: le straniere, belle macchine, spesso e volentieri con un'elettronica di prim'ordine, costruite, però, sulle basi del proprio mercato: ottime a cippato e/o a pellet, ma che sia di buona qualità.
In Italia, abbiamo prodotti costruiti per combustibili reperibili nel mediterraneo. Forse un pò più rudimentali, ma più tolleranti alla qualità del combustibile.
Vorrei ritornare un pò indietro nei post e sollevare un argomento che forse è già stato affrontato, e che mi aveva fatto notare un ingegnere di un'azienda del settore: ma quanto beneficio si può realmente ottenere dalla condensazione del pellet, dato che mediamente l'umidità residua si aggira ad un 8%??
Forse mi sono perso qualcosa o il processo della condensazione è più complesso di come l'ho inteso io..
Ah.. altra cosa in riferimento all'intervento di tekneri: il puffer di cui hai comunicato il prezzo ha il serpentino dimensionato per quale tipo di caldaia (potenza)?

annuncio

caldaie okofen

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta