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**franking** · 10-02-2010, 14:24

Originariamente inviato da frack71 Visualizza il messaggio

Mia suocera lo compra al consorzio per le galline e lo paga 10€ al sacco.
chi ci capisce e' bravo.

frack

E da quant'é il sacco?
Gli agricoltori lo coltivano da te? Se si dovresti rivolgerti direttamente da qualcuno di loro.
Da me prendendolo direttamente lo pago 12,5€ al quintale(a pensarci prima davvero avrei preso la risparmiola...

$frack71$ · 10-02-2010, 16:53

15 kg e' una follia comprarlo

$frack71$ · 10-02-2010, 19:19

per rimanere in tema di consumi.
Se ho 130mq da scaldare
130mq x 3mt/h = mc.390 x 45kcal = 17550 kcal occorrenti x scaldare.
un pellet di classa a (ameco) di €4.20 al sacco c'era scritto sopra 5500 kcal
17550 : 5500 = 3.19kg/h
un mio amico mi ha detto che 10h con una extraflamme lucrezia consuma 1 sacco di pellet.
O io ho sbagliato qualc'osa o mi ha detto una stro......
adesso mi direte isolamento, ecc ma +/- i parametri sono questi kilo + kilo meno ?
mi trovo +/- anche con i miei consumi.....

saluti
frack

**tom-tom** · 10-02-2010, 19:31

Originariamente inviato da frack71 Visualizza il messaggio

per rimanere in tema di consumi.
Se ho 130mq da scaldare
130mq x 3mt/h = mc.390 x 45kcal = 17550 kcal occorrenti x scaldare.
un pellet di classa a (ameco) di €4.20 al sacco c'era scritto sopra 5500 kcal
17550 : 5500 = 3.19kg/h
un mio amico mi ha detto che 10h con una extraflamme lucrezia consuma 1 sacco di pellet.
O io ho sbagliato qualc'osa o mi ha detto una stro......
adesso mi direte isolamento, ecc ma +/- i parametri sono questi kilo + kilo meno ?
mi trovo +/- anche con i miei consumi.....

saluti
frack

Frack,sei sicuro 5500Kcal non saranno Kw,poi hai fatto un calcolo con un rendimento del 100 % quindi vedi che i consumi aumentano,le termostufe consumano meno di una marina il mio vicino dz 25 8 ore 130 mt 8 termo 15 Kg.pellet medio

$frack71$ · 11-02-2010, 07:21

Ciao Tom-tom,
non so se ho sbagliato, non sono un esperto, ma comunque mi confermi che le stufe anche a parità di potenza consumano meno ?
Mi ricordo che quando proseguivo le indagini di mercato ero attratto da diverse marche tipo laminox idra, termorossi compact, insomma quelle stufe camuffate da caldaie. Chiaramente solo a pellet, e visti i prezzi, optai per una marina.
Mi rendo conto che pero' a conti fatti tra consumi e rendimenti ci sia da pensarci bene.....
frack

**tom-tom** · 11-02-2010, 11:00

Rapporto sui consumi

Originariamente inviato da frack71 Visualizza il messaggio

Ciao Tom-tom,
non so se ho sbagliato, non sono un esperto, ma comunque mi confermi che le stufe anche a parità di potenza consumano meno ?
Mi ricordo che quando proseguivo le indagini di mercato ero attratto da diverse marche tipo laminox idra, termorossi compact, insomma quelle stufe camuffate da caldaie. Chiaramente solo a pellet, e visti i prezzi, optai per una marina.
Mi rendo conto che pero' a conti fatti tra consumi e rendimenti ci sia da pensarci bene.....
frack

Guarda io per ora conosco solo questa dz del mio vicino come ho già detto 8 ore 15 kg quindi di media meno di di 2 kg ora se accesa 12 ore il cosumo come media sarebbe inferiore,penso però che le marine abbiano altre prestazioni ,penso che vadano bene per 100/120 metri oltre faticano

**comcenter** · 13-02-2010, 08:58

Per Tom e Frack, ma non avete valutato una cosa, la pulizia..... un mio amico ha una stufa a pellet dentro casa (edilkamin) mi sembra, comunque quando la moglie fa pulizia mi ha detto che si trova la cenere dappertutto anche sulle tende... fate vobis... io non voglio certo sentire mia moglie

e poi
i sacchi di pellet o combustibile che sia sporcano comunque, e dove li metti in casa ????

meglio sicuramente un locale caldaia...

**Dott Nord Est** · 14-02-2010, 09:45

scusate se mi intrometto:
REGOLA FONDAMENTALE..... bisogna capire che nel 90% dei casi non è "la caldaia" che consuma un tot, ma l'abitazione che ha un'esigenza di calorie tot.
Quindi, ricordatevi che il consumo è si dato dalla caldaia, ma sempre in rapporto al fabbisogno dell'ambiente da riscaldare.
Non diamo sempre e solo la colpa alla caldaia...............

**comcenter** · 18-02-2010, 12:06

Approfondimenti

Ho letto da qualche parte che per 1 secondo di carico la coclea carica 24g di combustibile, è verosimile ?? Se fosse così:
1sec 24g 2sec 48g ecc.ecc. quindi se in un'arco di tempo tipo 1minuto dovrei aver caricato circa 144g (24x60) ed ancora in 1 ora circa 8640g (24x360)
allora in 8 ore 69120g (8640x8) qualcosa non quadra........ sarebbero 69,12kg o sbaglio ????

**franking** · 18-02-2010, 23:10

Comcenter 24 gr al secondo fanno 1,440 kg al minuto, 86,400 kg all'ora, ecc ecc
A che caldaia sono riferiti i 24 gr al secondo?

**Dott Nord Est** · 18-02-2010, 23:12

impossibile....
se così fosse, cioè 85 kg/ora, la caldaia dovrebbe avere una potenza di almeno 350.000 cal.....

**franking** · 18-02-2010, 23:25

A farla lavorare ininterrottamente si ma leggendo un po le impostazioni dei Tatanisti di solito il carico é 2/3 sec + o - e a memoria 20/30 sec di pausa,quindi vai a caricare 50gr al minuto,3kg all'ora.
Potrebbe essere?

**Dott Nord Est** · 18-02-2010, 23:26

allora il discorso potrebbe anche essere preso in considerazione.....

**NinoS** · 19-02-2010, 09:12

Io ho fatto la prova a caldaia spenta, ho fatto girare per 1/2 ora la coclea alla massima portata e ha caricato 4Kg di pellet in 1/2 ora , quindi 8 Kg l'ora alla massima portata.
La mia è la 2204 elettromeccanica, non so se la coclea di quella elettronica è più veloce, ma non credo ci possa essere questa enorme differenza.

**marzolano** · 19-02-2010, 09:15

dr,Solo... da prendere in considerazione

**franking** · 19-02-2010, 09:55

Originariamente inviato da NinoS Visualizza il messaggio

Io ho fatto la prova a caldaia spenta, ho fatto girare per 1/2 ora la coclea alla massima portata e ha caricato 4Kg di pellet in 1/2 ora

Questa prova la voglio fare anche io per vedere nella mia quanto carica l'inverter al minimo.
Sabato se riesco provo.

**NinoS** · 19-02-2010, 10:39

Quando ho fatto la prova, ho staccato tutto il gruppo silos e motori dalla caldaia e ho fatto cadere il pellet trascinato dalla coclea in un secchiello, in questo modo è piu semplice effettuare una misura precisa.

**marzolano** · 19-02-2010, 11:11

penso che questo calcolo si possa fare solo con le meccaniche in quanto la portata è sempre la stessa ma per le elettroniche è diverso

**comcenter** · 19-02-2010, 12:07

Si Franking scusa ho sbagliato.

**NinoS** · 19-02-2010, 13:29

Originariamente inviato da marzolano Visualizza il messaggio

ma per le elettroniche è diverso

Sarà diverso, ma sempre un valore reale compreso tra zero e infinito deve essere, e onestamente non credo proprio che tenda verso l'infinito.

**marzolano** · 19-02-2010, 13:39

Rapporto sui consumi

Originariamente inviato da NinoS Visualizza il messaggio

Sarà diverso, ma sempre un valore reale compreso tra zero e infinito deve essere, e onestamente non credo proprio che tenda verso l'infinito.

Non ho compreso quello che vuole dire con l'infinito, comunque io ho precisato che nel modo da voi menzionato sulla portata oraria della coclea, nella meccanica è possibile sia un controllo a freddo sia a caldo mentre nell'elettronica questo non è possibile in quanto le elettroniche modulano tutto quà

**NinoS** · 19-02-2010, 13:43

Si ma una portata massima devono pure averla, anche la meccanica raggiunta la T impostata si ferma, io non ho idea se l'elettronica regola la portata variando la velocità del motore o se la velocità è costante e varia il tempo, o se c'è un riduttore a rapporto variabile, ma sono convinto che una misura della portata si può comunque fare.

Originariamente inviato da marzolano Visualizza il messaggio

Non ho compreso quello che vuole dire con l'infinito,

Intendo dire che per misurare la portata di un pezzo di acciaio a vermiglione che gira dentro un tubo e trascina segatura pressata non sono necessari gli strumenti che usano nell'acceleratore di particelle al CERN, ma basta una bilancia e un pò di inventiva. Tutto quà !

N.B. Visto che il titolo del 3d è "rapporto sui consumi", vi rapporto che sono due giorni che non consumo quasi niente

.........

....nessuna impostazione particolare

..........

purtroppo il merito non è mio ma della temperatura esterna che oggi è 25°C e ieri era 22°C.

**comcenter** · 19-02-2010, 19:46

Nino........... allora aveva ragione biomassoso

**biomassoso** · 19-02-2010, 20:06

Molto più semplicemente e per evitare prove una 40kW concepita per bruciare pellet, a piena potenza "dovrebbe" riuscire a portare in un'ora 8 kg di pellet, che la "grandezza di targa" è sempre calcolata sul combustibile da 5 kW/kg, o se si preferisce 4.300 kcal/kg....quindi a semplice rapporto si trovano le portate delle altre di diversa potenza e con la differenza di pesi specifici si risale a quanto altro combustibile con diverso P.C.I. sempre riferito al kg potrà arrivare al bracere nell'ipotetica ora.

**franking** · 19-02-2010, 23:27

ok il discorso degli otto kg all'ora per una 40 kw ma prendiamo per esempio
la mia caldaia,come ben sai la D'alessandro la portata del combustibile la regoli con l'inverter aumentando o diminuendo i giri.
sul manuale la mia che è una 25kw utili la regolazione deve stare tra i 12 hert che è la velocità minima e i 15 hertz(che non è la velocità massima).
devo presumere che impostandola sui 15 hertz la coclea trasporterà 6 kg ora secondo il tuo ragionamento,questo potrebbe essere,dico potrebbe perché ho provato anche a metterla a 16/17 con più aria e il braciere non trasborda,comunque al minimo(12 hertz quanto pellet carica?)Bhooo...
per la cronaca a caldaia spenta quando riempio il braciere tramite il tasto of della centralina a 12 hertz se non fosse che devo tenere il bottone schiacciato potrei andare in casa,farmi una birra,fumarmi una sigaretta e il braciere si deve ancora riempire mentre se metto gli hertz a 70(l'inverter sarà uguale per tutte le potenze?) pochi secondi ed il braciere è pieno.
Ninos la velocità e costante(Marzolano) sia da fredda che da calda(se non modifichi i giri dell'inverter(la differenza nell'elettronica dalla meccanica è che la coclea la puoi far lavorare con delle pause se vuoi tipo in modulazione..

Ninos,bella l'idea del cartone per caricare il pellet,proverò

**Drago** · 20-02-2010, 09:43

Salve a tutti, visto che si parla di cunsumi, metto la mia esperienza:

Io con la mia caldaia da 40Kw D'alessandro, per una casa da circa 200mq. con produzione acs (boiler da 200lt.) consumo medio in inverno di 3 sacchi al giorno di pellett, a volte 4-5 sacchi (quando è molto freddo -4.5°max / -15°min). Nei mesi più caldi il consumo è di 1 sacco e mezzo al giorno. (temp. esterna 10-12°C).

La casa è isolata, in montagna a 800mt di altitudine, in Abruzzo, le finestre sono in legno con doppio vetro (modelli di 20 anni fa) non c'è coibentazione termica.

Le temperature impostate sul termostato d'ambiente sono: 18°C notte e 20°C giorno.

Ciao

-Ivan-

**franking** · 21-02-2010, 13:43

stamattina ho fatto la prova,inverter regolato alla velocità minima (12 hertz) ha caricato ininterrottamente per 10 minuti 920 grammi,quindi 5,5 kg ora se lavorasse senza pause.
ho caricato il nocciolino(nocciolino di sansa disoleata e depolverata) c'é scritto così, misto a mais,una parte di mais e tre di nocciolino.
va benone,la temperatura sale più velocemente rispetto al pellet che ho,quest'ultimo deve essere proprio una ciofeca,pulendo il braciere ho trovato più clinker rispetto a quando lo usavo con il mais.
ritornando al nocciolino peccato che da me sia caro,sembra che come resa ne vale la pena,tra un paio di giorni tiro le somme per la cenere.
a proposito questo è scuro(marrone).

alla prossima pulizia del braciere vedo a quanto carica la coclea a 15 hertz.

**diegodi** · 21-02-2010, 16:35

In questi giorni con 5-8 gradi esterni il consumo di pellet si è veramente ridotto nella mia Lucrezia.

1-2 sacchi al giorno con 20 grandi in tutta la casa.

**NinoS** · 22-02-2010, 13:25

Originariamente inviato da comcenter Visualizza il messaggio

Nino........... allora aveva ragione biomassoso

Se ti riferisci al fatto che non mi serve la caldaia perchè il freddo dalle mie parti dura poco, allora secondo la stessa teoria al nord non dovrebbero avere il frigorifero perchè il caldo dura poco.... (anche se la mia amica che abita nelle Alpi tiene l'acqua in frigo perchè se la mette fuori ghiaccia e se la tiene in casa è troppo calda).

**biomassoso** · 22-02-2010, 13:52

siate chiari

Spererei si riferisse al fatto che ti sarebbe bastata una caldaia da 10 kW e non da 40 kW.....ma siccome in certe parti dello stivale a richiesta futura si edifica sempre un piano ulteriore "ahumma ahumma", tutto ci può stare, come che il progetto casa del peronista Lombardo preveda una edificabilità aggiuntiva del 35% in deroga alla normativa nazionale, e solo perchè è stato frenato dai soliti comunisti, che la stesura iniziale era per un 50%......peccato che poi, come purtroppo chiunque può vedere, i cartelli di carte a volte si ostinino a seguire le leggi della fisica e della gravità!

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