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**sergiof** · 05-11-2010, 10:29

ciao leone
grazie per le risposte, la videata è la stessa che guardi tu
temp acqua caldaia
-temp fumi
-percentuale ossigeno rimanente
-velocità ventilatore
-percentuale aria primaria
-percentuale aria secondaria
-temp acqua ritorno in caldaia
inizia a segnare la % dell'ossigeno rimanente dopo 3 minuti, io sto bruciando legna secca e spaccata che sta da 2 anni in garage le l'aria primaria è al 99% la secondaria al 1% per accenderla è facilissimo mi sembra addirittura impossibile inziare così bene copn legna grande.
Mia moglie ha notato una cosa strana nell'acqua calda sabato e domenica farò molta attenzione, quando apro l'acqua e sembra sola la calda ogni tanto viene giallina non capisco prima non succedeva, adesso all'entrata ho messo anche un filtro su tutto l'impianto, se continua ne parlerò al tubista, se fosse così ho dei dubbi sul serpentino.
saluti

**sergiof** · 08-11-2010, 09:29

ciao a tutti.
ho verificato l'acqua calda ha dei problemi, ho il seguente impianto, puffer da 1500 litri con serpentino per l'acqua calda, quando apro dopo un pò di ore arriva gialla + piccoli frammenti neri e un gusto inbevibile, nel vecchio impianto non avevo il puffer e per acs avevo un bollitore con serpentino da 100 litri, il tutto funzionava.
Ho sentito il venditore ha detto che si sarebbe informato bene, secondo il suo primo parere potrebbe essere che il puffer il alto raggiunge delle temperature molto elevate, gli ho risposto "voglio un prodotto che funzioni". Qualche ditta quando mi infomavo per comprare i prodotti mi avevano sconsigliavano i puffer con serpentino o boiler immerso, esempio la herz dava un scambiato a piastre separato, forse avevano già avuto problemi?
saluti

**leone sandri** · 08-11-2010, 09:54

Ciao,
in effetti ho verificato ed anche sulla mia caldaia la % di ossigeno da fredda non viene indicata, non me ne ero mai accorto perchè di solito la accendo e poi entravo nella videata specifica.
I primi tempi di utilizzo del puffer con serpentino l'acqua calda aveva un odore diverso dal solito e risultava + bianca che trasparente a vederla scendere dal rubinetto, dopo alcuni giorni però è tornata normale.
Anche l'idraulico non ha saputo darsi una spiegazione, penso che il serpentino abbai bisogno di un certo rodaggio di pulizia, per quanto riguarda l'alta temperatura che si sviluppa nel puffer in alto penso che sia soltanto un bene, con alte temperature i batteri muoiono.

**tom-tom** · 08-11-2010, 10:31

[QUOTE=sergiof;11912764 Qualche ditta quando mi infomavo per comprare i prodotti mi avevano sconsigliavano i puffer con serpentino o boiler immerso, esempio la herz dava un scambiato a piastre separato, forse avevano già avuto problemi?
saluti[/QUOTE]
Quelli della herz sono intelligenti

**sergiof** · 08-11-2010, 12:04

non ho dubbi sulla herz, ho dubbi su chi vede la herz della mie parti, il gruppo idrocentro, da noi ha un magazzino aperto circa negli anni 90 con 1 dipendente, e quando sono ho chiesto non sapeva nulla, ha un venditore che onestamente mi ha detto di non conoscere il prodotto fino ad alcuni mesi prima faceva ben altro. Ho contatto la loro sede a Torre San Giorgio (CN) nessun mi ha richiamato di conseguenza ho scartato il prodotto.

**sergiof** · 08-11-2010, 12:06

a me l'acs viene torbida ( gialla + piccoli frammenti neri delle dimensione sabbia finissima)

**Dott Nord Est** · 08-11-2010, 13:07

sergiof, 99 su 100 hai il serpentino ACS forato.
di che materiale è? spero acciao inox... altrimenti sei stato fregato.

**sergiof** · 08-11-2010, 13:47

l'installatore quando gli ho telefonato escluderebbe il serpentino bucato perchè dovrebbe aumentare la pressione nell'impianto di riscaldamento.
il serpentino sul sito della fiorini è descritto in acciaio inox aisi 316.
Potrebbe aver un buco piccolo? se si, in questi casi dopo 10gg dalla messa in funzione, io vorrei la sostituizione completa del puffer e non smontare e rimontare perchè visto che all' esteno ha una tela plasticata delicatissima non farebbero altro che romperla come già è successo.
se entro domani il venditore non si fa vivo inizio a mandarle una raccomandata perchè è meglio mettere la mani avanti.

**Dott Nord Est** · 08-11-2010, 14:01

controlla la pressione dell'entrata ACS fredda, a quanto è?
e poi controlla quella dell'impianto di riscaldamento.
se è forata, DEVE essere sostituito in tot, non aggiustato. Si parla di ACS... non acqua per i polli.

sergiof, una domanda: quando ti hanno caricato l'impianto, ricorda bene, hanno riempito la serpentina ACS prima del riscaldamento o il contrario?

**sergiof** · 08-11-2010, 14:11

ciao,
il puffer ha sopra un tubo per l'entrata uno di uscita; sono quasi sicuro che prima hanno carito acs e poi il puffer.
sull' impianto i arrivo dell'acqua ho 3 atmosfere, mentre il pressostato della caldaia mi dice 2 che dovrebbe essere l'impianto di riscaldamento.

**Dott Nord Est** · 08-11-2010, 14:28

quindi hai 1 atmosfera di differenza. Ora è da vedere se la serpentina è forata, perchè la differenza non è molta... e l'acqua esterna la serpentina (quella del riscaldamento per intenderci) esercita una certa pressione dovuta al proprio peso stesso. Quindi, per esempio, se il foro è in basso, oltre alla pressione laterale, grava anche il peso del fluido per la sua altezza....
ti consiglio quindi di sentire quanto prima la ditta, e vedere cosa ti dicono loro, che hanno fatto l'impianto. URGENTEMENTE !!!!!!!!!!!!!!!!!

per caso hai uno schema del puffer dettagliato, con misure e materiali?

**sergiof** · 08-11-2010, 14:42

è il CMA 1500litri della fiorini con serpentino sanitario.
saluti

**Dott Nord Est** · 08-11-2010, 15:14

visto il pdf.
senti cosa ti dice la ditta, ma non temporeggiare....

**tom-tom** · 08-11-2010, 15:29

Con acqua acquedotto a 3 atm se la serpentina è forata ti deve per forza aumentare la pressione nell'impianto,come se avessi il caricamento automatico.A me era successo con 2 scaldabagni termici, nuovi, appena installati mi usciva l'acqua dal vaso di espansione,uno aveva la serpentina forata.Detto questo se la pressione non aumenta la serpentina è sana

**Dott Nord Est** · 08-11-2010, 15:31

se ci sono valvole NR tra caldaia e puffer (2), non vede la pressione aumentare, visto che il manometro ce l'ha in caldaia.
boh....

**tom-tom** · 08-11-2010, 15:33

Dr,cosa centrano le valvole,se va in pressione va in pressione tutto

**Dott Nord Est** · 08-11-2010, 15:35

ah si, vero.
ma secondo me, 1 atmosfera di differenza, contro la pressione di 1500 lt.......
boh...
meglio che si arrangi la ditta produttrice.

**leone sandri** · 08-11-2010, 15:36

Appunto, non può essere forata e non aumentarti a 3 la pressaione del puffer, poi nulla è da escludere a priori ma prima di agitarsi è meglio dare fiducia all'idraulico che ha fatto il montaggio e vedere se ne viene fuori da solo.
La copertura del puffer mi sembra che si possa rimuovere attraverso una cerniera e fatta di una finta pelle blu non mi è sembrata così fragile.
Sarebbe auspicabile da parte di Fiornini che prima di mettere in circolazione un puffer almeno abbiano collaudato la tenuta del bidone + serpentini in pressione...spero.
Facci sapere come la risolvi.

**tom-tom** · 08-11-2010, 15:41

Dr,se fosse come dici tu, a maggior ragione non dovrebbe funzionare neanche il caricamento automatico che di solito è a 1,5 bar a freddo,fosse stato un puffer da 10000 lt la pressione sempre quella è

leone,nel caso specifico è da escludere a priori, se la pressione non aumenta non è forata,questo è un fatto

**margiop** · 08-11-2010, 15:49

e se il forellino fosse piccolo piccolo, quel tanto che basta per sporcare l'acqua ?
magari fra un paio di mesi si ingrandisce e la pressione varia.

**tom-tom** · 08-11-2010, 15:55

Anche se fosse piccolo piccolo prima o poi l'impianto sale di pressione

**leone sandri** · 08-11-2010, 15:55

Ho scritto in contemporanea con voi, appunto era riferito al fatto che secondo me non è forato il serpentino, nel giro di parole non sono stato chiarissimo.

**tom-tom** · 08-11-2010, 16:08

Sergio,che acqua hai ?dell'acquedotto ?Inoltre tieni presente che la sanitaria viene miscelata,la fredda diretta l'hai controllata ? penso di si
Non hai i filtri sulla rubinetteria ?

**scresan** · 08-11-2010, 16:59

Vedo difficile che con la pressione dell' acs a 3 atm possa entrare acqua dal puffer che ne ha 2!!! Forse il contrario, ma l' acqua dell' acs rimarrebbe limpida, in quanto sarebbe questa che passa al riscaldamento.

Per me è normale che ad impianto nuovo ci siano quei problemi. Dovrebbe risolversi da solo dopo un po di giorni.

Spero che chi ti ha fatto l' impianto si sia ricordato di metterti una valvola di non ritorno o meglio una valvola di scollegamento automatico in mancanza di pressione sull' acs (va aggiunta sull' entrata fredda dell' acs in modo che ad un calo di pressione dovuto all' apertura dei rubinetti, non ti entri un po' di acqua dal carico automatico del puffer, che prende di solito dallo stesso tubo!!)

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**biomassoso** · 08-11-2010, 17:41

Le serpentine vengono collaudate al doppio della loro pressione nominale, e questo normalmente per 24h

1°) l'impianto ACS è nuovo o è stato riattivato dopo un suo fermo prolungato?
2°) quali materiali diversi, oltre l'AINSI 316, hai sulla linea ACS?
3°) a che T° tieni la mandata ACS?

**Gun79** · 03-12-2010, 13:12

Un saluto a tutti.
Sarei curioso di sapere, se allontano il refrettario dalla fiamma della caldaia (caldaia a legna fiamma rovesciata a tiraggio forzato in aspirazione) cosa succede ?
Avendo sotto il refrettario una distanziale ( base d'appoggio removibile ) che lo avvicina all'uscita della fiamma, capita che in certi momenti della combustione la fiamma impatta molto nel refrettario, allontanandolo la sarebbe controprodcucente, considerando che ci sono momenti in cui la fiamma è corta e non lo tocca.
In paratica è meglio ( rendimento superiore ) avendo una fiamma lunga e libera che sfiora il refrettario oppure la fiamma deve toccarlo e renderlo rosso infuocandolo ?
Grazie.

**sergiof** · 03-12-2010, 16:42

ciao a tutti,
scusatemi se non vi ho più risposto, comunque alla prima apertura del mattino e la prima apertura della sera arriva gialla e con odore di metallo, la scorsa settimana ho portato ad analizzare l'acqua e lunedì vado a ritirare l'esito e scrivo.
uso l'acqua dell'acquedotto, è mai stato fermo l'impianto, la casa è stata costruita nel 1996 con tubi già rivestiti in tre strati e prima non avevo questi problemi e odori.
La ditta Fiorini si è offerta di sostituirmi il serpentino, l'offerta non mi soddisfa, io avevo chiesto di sostituire il puffer completo; aspetto le analisi e poi deciderò.
saluti

**Dott Nord Est** · 03-12-2010, 23:07

sergiof, dai, facci sapere come và a finire.
sono proprio curioso di sapere il motivo di tale inconveniente.

**alexraffa** · 04-12-2010, 08:39

Gun79,

anche io ho una caldaia a fiamma rovesciata, ma il mio refrattario è cilindrico e "l'ugello" da cui esce la fiamma è inclinato verso un lato, in questo modo la fiamma viene forzata a un movimento rotatorio che aumenta la turbolenza e favorisce la combustione.
a regime il refrattario è rosso-giallo. (daquel che si vede dallo spioncino)

Ciao
Alex

**sergiof** · 06-12-2010, 15:34

ciao,
oggi ho ritiratole analisi delle acque, nella acs il contenuto di ferro è 1090, nella fredda è 65,7 massimo consentito per legge 200.
ho appena inviato una mail di reclamo e ho chiesto la sostituzione per intero del puffer Fiorini con un'altro, oppure con un altro modello disponibile subito a magazzino(uno di un'altra casa) e che le spese idraulico e elettricista non siano a mio carico.
saluti

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