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Suggerimenti stufa legna/pellets

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  • Suggerimenti stufa legna/pellets

    Salve a tutti, per combattere il freddo stavo pensando di acquistare una stufa a pellets per scaldare casa.
    La casa si articola su due piani. 75mqx2,85mt al piano terra, e 55mqx2,70mt al primo piano.
    Al primo piano abbiamo quindi 213,75 mc al secondo 148,50 mc.
    Ho fatto un preventivo per le stufe marca MCZ, italiane al 100% mi pare di capire.
    A casa non ho nessun tipo di predisposizione per impianto a termosifoni o qualunque altra cosa...camino, niente di niente.
    Il venditore mi ha detto che con una stufa a pellets da 11,5kw dovrei riuscire a riscaldare tranquillamente il piano terra dove starà la stufa, e a stemperare il secondo piano. Ipotesi, 20° gradi al primo piano, 18° al secondo piano.
    In alternativa due di minor potenza, una per piano. Cosi sono sicuro di avere caldo dappertutto.
    Mi ha detto inoltre che i consumi, mediamente sono di 1,2/1,4 kg/h di pellets.
    Quindi in un mese, per esempio, tenendo la stufa accesa per sei ore al gg circa...dovrei spendere circa 90,00 euro al mese !! (loro vendono del pellets 100% faggio a 6 euro/sacco)
    Ma scherziamo ?!??!
    Mi pare un pò tanto o no ? Sono proprio ignorante in materia, ma da un calcolo della serva che mi sono fatto, a me risulta invece una spesa di circa 50 euro al mese, sempre per quell'utilizzo giornaliero e per quel prezzo del sacco (estiqattsi !!)
    Poi se si trova anche da spendere meno (...e si trova) la spesa diminuisce.
    Stasera sono andato a parlare con il rappresentante della Thermorossi, che gira e rigira mi ha detto più o meno le stesse cose del rappresentante MCZ.
    Una da circa 11/12kw oppure due di potenza inferiore, una per piano e son sicuro di aver caldo dappertutto.
    Ovviamente per un eventuale fattibilità di una canalizzazione per arrivare al secondo piano, devono fare un sopralluogo.
    Nessuno però si è sprecato a parlarmi della tecnica che usa la stufa...insomma giusto per farmi capire la bontà della loro stufa, come è fatta, materiali usati, o forse non ne hanno bisogno perchè ottime stufe?
    I prezzi non so se li posso scrivere tranquillamente qui, nel caso aggiorno e vi faccio sapere.
    Vorrei anche farmi fare dei preventivi per le marche Palazzetti, Royal, Piazzetta e Edilkamin, mi pare siano tutte italiane.

    Ora passiamo alle domande.
    Volevo chiedere a chi ne sa più di me, se per caso ci sono altre marche delle quali posso chiedere preventivi.
    Vorrei prendere un prodotto italiano e di qualità. La spesa la vorrei fare una sola volta insomma.
    Io abito nella provincia di Cagliari.
    Esistono delle stufe miste, sia a legna che a pellets ? Ci sono dei vantaggi per caso, a scegliere una di queste ?
    Esistono delle stufe che hanno il corpo rivestito completamente in ghisa ? Ci sarebbero dei vantaggi nel caso ?
    Se mi vengono altre domande...ve le posto.
    Grazie a tutti
    impianto parzialmente integrato (start 11 agosto 2009):
    - 16 panneli aleo S_17 (185W) monocristallino+Inverter Fronius IG30
    - Inclinazione 18°
    - Orientamento 130° (valore tra 0 e 359; 0=Nord, 90=Est, 180=Sud, 270=Ovest)
    - Posizione impianto: Latitudine: 39.26058 Longitudine: 9.11525

  • #2
    quante fantasie..... (per non dire "palle")

    te ne dico due per esempio:
    - con 11.5 kw scaldi metà casa....
    - 1.2/1.4 kg di pellet sono circa 6.5/7 kw..... ma se la stufa è da 11.5 kw, il rimanente lo prende dal cielo??? senza tener conto della resa.....
    (e secondo te è tanto????????... mi sà che ti devi un pò informare meglio.....)

    venditori di fregature......
    Ultima modifica di Dott Nord Est; 14-12-2010, 00:49.
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      qbert,perchè non metti nome e cognome del venditore che ti ha fatto il preventivo,poi vediamo se Dr si permette di dire "venditori di fregature".Margiop leggi,guarda dov'è la malafede.Dr,ti invito a smetterla di dare sempre del truffatore a tutti,hai scocciato,la devi smettere di accusare sempre tutti di disonestà,questo è un forum non un tribunale e tu non sei un P.M.

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      • #4
        qbert,riguardo la tua richiesta il venditore ti ha consigliato bene, mettene 2 e come consumi orari ci siamo

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        • #5
          tom, ma hai problemi di comprensione del testo ?

          nel thread della risparmiola hai scritto che mds sogna se pensa di scaldarsi con un solo sacco e tu adesso non dici niente ?

          1,2kg/h x 6 ore x 2 stufe fa circa un sacco di pellet per 400 metri cubi, che peraltro non si sa quanto siano isolati.

          non dici niente manco sui 6 euro al sacco, un vero e proprio furto ?

          non sta a me difendere dott nord est, però anche tu te le cerchi ...

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          • #6
            caro professore,sei sicuro che ho problemi di comprensione? allora rileggi e cerca di capire,guarda chi ha problemi di comprensione.Mds ha una caldaia RPM quì stiamo prlando di stufe ad aria,i consumi sono orari.Constato che sai scrivere ma non sai leggere,legge della compensazione.....Cosa debbo dire secondo te sul costo del pellet? 6 euro costa nel continente, figuriamoci in sardegna.Detto questo,contrariamente a quanto affermato da Dr,il venditore ha dato ottimi consigli,non è certo un venditore di fregature.Margiop,come vedi con il tuo intervento "hai toppatoooooooooooooooooooo"

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            • #7
              ha ragione dott, tom, fattela passare.
              il pellet si trova ADESSO, non a Maggio, a 3,40 euro al sacco, se in Sardegna lo vendono a 6 euro al caro amico conviene riscaldarsi con una pdc aria-aria piuttosto che con il pellet, e si raffresca pure.

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              • #8
                ma senti un pò,ma cosa me ne frega se il pellet costa a 6 euro e gli conviene a pompa di calore o a metano o gpl,attieniti alla discussione,hai letto? non mischiare le carte,rispondi sulle stufe ad "Aria"

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                • #9
                  la matematica non è opinione: 1.4 kg di pellet sono mediamente 7 kw.
                  con 7 kw (meno la resa) come alimento una stufa da 11.5 kw?
                  magia.........
                  ciao ciao
                  riscaldamento a biomassa e PDC
                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                  • #10
                    ripeto, la matematica non l'ho inventata io
                    spiacente per te, ho solo riportato i conteggi, stop.

                    "Il venditore mi ha detto che con una stufa a pellets da 11,5kw dovrei riuscire a riscaldare tranquillamente il piano terra dove starà la stufa, e a stemperare il secondo piano. Ipotesi, 20° gradi al primo piano, 18° al secondo piano."
                    Ultima modifica di Dott Nord Est; 14-12-2010, 15:46.
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • #11
                      Perchè non continui e vedi che i conteggi si riferiscono a due stufe più piccole,o noooooooooooo...leggi,leggi,leggi
                      Ultima modifica di CaloRE; 14-12-2010, 15:50. Motivo: non citiamo il messaggio precedente per intero. Grazie!!!

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                      • #12
                        Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio
                        Perchè non continui e vedi che i conteggi si riferiscono a due stufe più piccole,o noooooooooooo...leggi,leggi,leggi
                        perfetto, monta due stufe da 3 kw l'una??? cosa scalda, la cuccia del cane?
                        anzi, il venditore gli prospetta 90 euro al mese a 6 euro al sacco, quindi 15 sacchi, quindi mezzo sacco al giorno per scaldare 360 m3. Se non è inganno questo.....

                        ciao ciao
                        Ultima modifica di Dott Nord Est; 14-12-2010, 15:42.
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                        • #13
                          non sai proprio quello che dici............ Hai scritto che 1,4 di pellet sono 7 kw e adesso parli di 3..............Sono stufe ad aria, dillo al tuo amico professore, pure lui già ci ha sbattuto il grugno
                          Ultima modifica di CaloRE; 14-12-2010, 15:49. Motivo: reso il messaggio più fluido e comprensibile

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                          • #14
                            allora, spiego filo per segno, così si capisce meglio:
                            1- una stufa da 11.5 kw alimentata con 7 kw di pellet (così dice il venditore)
                            2- due stufe da 3.5 kw alimentate sempre da 7kw di pellet (così dice il venditore)

                            consumo stimato (dal venditore) di 7.5 kg al giorno, quindi 37.5 kw, diviso per le 6 ore ipotizzate fanno 6.25 kw all'ora..... (il conto corrisponde a quello sopra)
                            riscaldamento a biomassa e PDC
                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                            • #15
                              in primis,il venditore dice....mediamente 1,2/1,4,visto che contesti i consumi una stufa ad aria da 11 kw in 6 ore gli vuoi far consumare di più di 8 kg di pellet ? poi il venditore dice che con 11 kw riscalda bene il piano di sotto e una parte di quello di sopra,una parte,il che significa che servono più kw per scaldare tutto il sopra,diciamo che occorrono in tutto 14 kw e per tutta risposta gli dice da metterne 2 da 3,5 Kw ?

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                              • #16
                                Mamma mia ragà !! Ma tutto questo astio in giro ?? Sarà perché Berlusca ha preso la fiducia ??? Scherzo anche se ci sarebbe da piangere altroché!
                                Vedo di spiegarmi meglio, forse sono stato io impreciso generando interpretazioni differenti.

                                Il venditore mi ha detto che con una stufa da 11,5kw "dovrei" riuscire a scaldare bene il piano terra, dove verrà ubicata la stufa (mq 75) e al piano di sopra, senza canalizzare, a "stemperare" l'aria.
                                Ora che ricordo, mi ha detto che con 1kw si scaldano mediamente/circa 10mq.
                                Quindi con quella da 11,5, tutta la casa uniformemente ovviamente non la scaldo.
                                Difatti poi mi ha anche proposto due stufe di potenza inferiore da distribuire nelle due zone per poter avere un bel caldo dappertutto.
                                Per esempio una da 8/9kw giù e un po più piccola sopra.

                                Poi, i consumi che mi ha detto sono dei consumi stimati medi.
                                Mi ha detto che mediamente una di quelle stufe, riferito a quella da 11,5kw consuma circa 1,4kg/h di pellets.
                                Probabilmente perché quasi nessuno la metta a manetta, dove consumerebbe sicuramente il doppio, quindi arriviamo circa alla potenza massima che la stufa sarebbe in grado di dare.

                                Dott Nord Est, se come dici tu 1,4kg/h di pellets, sono 7kw...

                                Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                allora, spiego filo per segno, così si capisce meglio:
                                1- una stufa da 11.5 kw alimentata con 7 kw di pellet (così dice il venditore)
                                2- due stufe da 3.5 kw alimentate sempre da 7kw di pellet (così dice il venditore)

                                consumo stimato (dal venditore) di 7.5 kg al giorno, quindi 37.5 kw, diviso per le 6 ore ipotizzate fanno 6.25 kw all'ora..... (il conto corrisponde a quello sopra)
                                Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio
                                non sai proprio quello che dici............ Hai scritto che 1,4 di pellet sono 7 kw e adesso parli di 3..............Sono stufe ad aria, dillo al tuo amico professore, pure lui già ci ha sbattuto il grugno
                                Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                perfetto, monta due stufe da 3 kw l'una??? cosa scalda, la cuccia del cane?
                                anzi, il venditore gli prospetta 90 euro al mese a 6 euro al sacco, quindi 15 sacchi, quindi mezzo sacco al giorno per scaldare 360 m3. Se non è inganno questo.....

                                ciao ciao
                                ...i tuoi conti non mi tornano...sono 8,4kg nella giornata di 6 ore, per un totale di 42kw ovvero 6kw/h.
                                Ma comunque, giusto o sbagliato ci siamo quasi.
                                Il consumo poi detto dal venditore a 90 euro al mese è corretto grosso modo, sempre facendo riferimento ai loro sacchetti di pellets d'oro !
                                Ovviamente il discorso è basato su una media di 6 ore al giorno. Possibile che ci sia qualche giorno che magari non la accendo proprio...o magari la tengo accesa qualche ora in più...il tutto per 4 mesi circa all'anno di freddo qui a Cagliari ?
                                Poi magari la stufa la tengo accesa a velocità 1 perchè il caldo che fa mi è sufficiente e consumo ancora meno pellets.
                                Ed inoltre mi pare di capire che dipende anche dal pellets che si riesce a comprare, di qualità e meno.
                                Ci potrebbe anche stare, con la pompa d'aria al massimo mi raffreddo d'estate e basta.

                                Inoltre il fatto che lui mi abbia proposto il loro pellets a 6 euro il sacco mi sembra un'enormità.
                                Di sicuro mi organizzerò con chi, nella mia zona compra pellets per fare magari degli acquisti di gruppo e riuscire a spuntare dei prezzi sicuramente migliori.
                                Ancora, il venditore non mi ha detto di mettere due stufe da 3,5kw per piano.
                                Ma di potenza inferiore a 11,5kw come ho scritto poco sopra, una da 8/9 giù e una da 6/7 di sopra.

                                Comunque stamattina sono andato a farmi fare un preventivo per una Edilkamin top line da 13,5kw.
                                Anche qui mi hanno detto che dovrebbe essere un sopralluogo per valutare la fattibilità ed eventuali costi per la realizzazione della canalizzazione.
                                Oppure il venditore mi ha detto, per ora potresti prendere una macchina da 13,5kw e non canalizzare e vedere un pochino che situazione si crea al piano di sopra. Poi per canalizzare sei sempre in tempo in un secondo momento.
                                Mi ha detto più o meno come funziona la macchina, e che è molto silenziosa, cosa che mi garba assai. Non vorrei avere un elicottero in casa che sovrasta qualunque altra cosa come rumore. Insomma mi ha spiegato un pochino meglio la macchina.
                                Questu'ultimo vende anche altre marche di stufe, Piazzetta e altre inferiori, ma mi ha proposto questa Edilkamin per la potenza di 13,5kw ne stanno montando molte ed è molto soddisfatto dei feeback dei clienti. Piazzetta poi non ha modelli ad aria oltre i 12kw.
                                Anche se mi ha detto che sono potenze nominali quelle dichiarate, quindi potrebbe anche rendere qualcosa in più tenendo conto di come è isolata e posizionata la casa, quindi sopralluogo necessario per una serie di valutazioni.
                                Mamma mia, da tutta questa diatriba di consigli utili non ne ho letto neanche uno...marche da consigliare...cosa controllare della stufa...cosa chiedere in garanzia...cosa controllare in fase di installaizone...niente !
                                Attendo suggerimenti costruttivi non battibecchi
                                impianto parzialmente integrato (start 11 agosto 2009):
                                - 16 panneli aleo S_17 (185W) monocristallino+Inverter Fronius IG30
                                - Inclinazione 18°
                                - Orientamento 130° (valore tra 0 e 359; 0=Nord, 90=Est, 180=Sud, 270=Ovest)
                                - Posizione impianto: Latitudine: 39.26058 Longitudine: 9.11525

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                                • #17
                                  guarda che il mio conteggio è fatto non con i miei calcoli, ma con quelli che ti ha dato il venditore, che io CONTESTO in partenza.
                                  I conteggi non si fanno mai a m2, ma a m3, ricordalo.
                                  Vuoi una mia previsione per i tuoi 130 m2 circa?
                                  dipende dalla coibentazione, dalla T° interna ed esterna, dal modo d'uso ecc ecc, ma io direi da un 15/20 kg a una 30ina al giorno, se fossi qui da noi.
                                  siccome vedo che sei in Sardegna, calcola qualcosa in meno......
                                  ma sognateli i tuoi 7/8 kg al giorno.... con quelli ci scaldi il bagno.
                                  poi vedi tu... ciao ciao
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                                  Commenta


                                  • #18
                                    ma poi, non vedi la confusione che c'è (non sò se tua o del venditore)?
                                    dici che serve circa 1 kw per 10m2, allora in teoria 11.5kw sarebbero "quasi" sufficienti (al max di potenza quindi).
                                    Poi dici che non andrà al max (quindi meno potenza e meno metri scaldati).
                                    i conteggi che ti ho fatto sono le potenze che otresti avere con il pellet che LUI ti ha detto consumerai... !!!!

                                    purtroppo, il problema è che i conti si fanno sempre a spanne..... sia per chi compra e per chi vende.....
                                    e poi vediamo qui le persone che si lamentano per mille motivi..
                                    bastava essere più accorti prima !!!!
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                    • #19
                                      Giustissimo, anche io sapevo che i conti si facevano a mc.
                                      Difatti io poi dal depliant o da sito casa madre, mi vedo i mc che la macchina copre.
                                      Le mie sono tutte ipotesi, in quanto non ho mai avuto una stufa a casa e non so come rendermi conto del risultato finale.
                                      Quindi le mie considerazioni sono tutte teoriche, come il fatto che la stufa le tengo al minimo...che ne so, magari la terrò sempre al massimo.
                                      Magari le considerazioni più attendibili me le dovrei aspettare da chi le cose le ha toccate con mano e le tocca tutti i giorni, tecnici installatori per esempio o utilizzatori.
                                      E' normale che si fanno delle previsioni a spanne, ma per potersi rendere un pochino meglio di quello che sarà.
                                      Poi come dici si devono considerare diversi fattori, isolamento...ecc...
                                      La stufa intanto non l'ho comprata ancora, voglio ancora girare e valutare i prezzi.
                                      Per altre dritte o consigli ho gli occhi aperti per leggere.
                                      Grazie a tutti
                                      impianto parzialmente integrato (start 11 agosto 2009):
                                      - 16 panneli aleo S_17 (185W) monocristallino+Inverter Fronius IG30
                                      - Inclinazione 18°
                                      - Orientamento 130° (valore tra 0 e 359; 0=Nord, 90=Est, 180=Sud, 270=Ovest)
                                      - Posizione impianto: Latitudine: 39.26058 Longitudine: 9.11525

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                                      • #20
                                        fai presto a sapere cosa consumerai +o-....
                                        infatti, non è mai la caldaia o la stufa che consuma, ma l'abitazione.....
                                        quindi, ora con cosa ti scaldi? in che quantità?
                                        poi basterà fare il rapporto.... e resa + resa - ti avvicinerai.
                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                        • #21
                                          Per il momento ho un pdc in soggiorno, la stanza più vissuta.
                                          Per il resto ci pensa mamma natura Non c'è altro.
                                          Cosa altro vuoi sapere ?
                                          impianto parzialmente integrato (start 11 agosto 2009):
                                          - 16 panneli aleo S_17 (185W) monocristallino+Inverter Fronius IG30
                                          - Inclinazione 18°
                                          - Orientamento 130° (valore tra 0 e 359; 0=Nord, 90=Est, 180=Sud, 270=Ovest)
                                          - Posizione impianto: Latitudine: 39.26058 Longitudine: 9.11525

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                                          • #22
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                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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