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Ci risiamo, non riesco a scaldare impianto e casa con il pellets !

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  • Ci risiamo, non riesco a scaldare impianto e casa con il pellets !

    Rieccomi ad un anno di distanza dal primo inverno, ad avere grosse difficoltà a alzare la temperatura dell'impianto e conseguentemente della casa andando a pellets.
    Riassumo,
    tornato da 5 gg fdi ferie, in cui e' stata spenta la caldaia tatano,
    Mi sono trovato la casa con un temperatutura di 5° (non e' partita la caldaia a gpl che avevo impostato come antigelo a 10°)
    Poco male, ha caricato la Tatano con un pellets di buona qualita' (Italiana Pelets) riempito anche di legna ed acceso il tutto.
    Pian piano e' arrivato ad una t di 60/65 il tutto (caldaia, puffer, da 1000lt) ed pompa di impianto sempre in funzione.
    Andando con la legna sono riuscito a manterere temperature elevate (sopra i 60°) e a scaldare la casa in 24 ore a circa 17°.
    Adesso finito la riserva di legna, ed andando solo a pellets, faccio fatica a superare i 50°, temperatura non sufficiente a riscaldare tutta la casa.

    Tale difficolta' l'ho riscontarta anche l'hanno scorso, attribuendo ad un combustibile scarso, lo scarso risultato.
    Quest'anno ho ritirato del pellets ungherese dichiaratamente scarso, ma molto economico, che comunque ha fatto il suo dovere fino a meta' dicembre, prima che arrivassero le temperature rigide, sostituito con un pellets di buona qualità di cui sopra.
    Morale, pellets buono o scarso, quando il gioco si fa duro, non riesco a portare a temperatura la caldaia e di conseguenza la casa .
    La caldaia che ho dovrebbe, parole testuali, incendiarmi la casa, ma di fatto non riesco nemmeno a riscaldarla.

    In sintesi se aumento il carico, mi si riempe il bracere, l'aria soffoca,e la fiamma non risulta essere potente.
    Se abbasso il carico il bracere rimane a filo, ma la fiamma risulta bassa.
    Insomma, sia questa stagione che quella precedente, non riesco ad ottenere dei risultati soddisfacenti, enon parlo di consumi, che si attestano attorno ai 14 ton anno, ma proprio di resa.
    Avete dei consigli in merito ?

  • #2
    Fuso,ma se hai dei problemi perchè non ti rivolgi all?assistenza? Fai intervenire chi ti ha venduto la caldaia,considerato che ti è stata installata una caldaia sottodimensionata,in compenso hai messo un combi......da 1000 lt.Dov'è il post vendita della Tatano?

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    • #3
      Originariamente inviato da FUSO Visualizza il messaggio


      La caldaia che ho dovrebbe, parole testuali, incendiarmi la casa, ma di fatto non riesco nemmeno a riscaldarla.


      Avete dei consigli in merito ?

      comunque è quantomeno evidente che hai una caldaia sottodimensionata(come dice il buon tomtom), ,hai modo di escludere il puffer e fare andare la caldaia diretta??(presumo di non purtroppo...)
      Ultima modifica di turbogen; 07-01-2011, 17:22. Motivo: oggi mi sento buono, meglio non polemizzare...

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      • #4
        Se hai provato a cambiare pellet ma la situazione non cambia, è proprio la caldaia troppo piccola......

        Cmq che superfice riscaldi e che potenza ha la Tatano?

        Converebbe si, provare a staccare il puffer e mandare direttamente la caldaia nell'impianto.

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        • #5
          Fuso, spero tu abbia sbagliato a scrivere, no perchè 14 ton di pellets è circa uguale a 5180 litri di gasolio di BUONA qualità.
          Penso sia ora di regalare un bel cappottino alla casa .....

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          • #6
            se vuoi ti mando una delle mie caldaie solari ......

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            • #7
              Prima di contattare l'assistenza, che come prima risposta ti dice che sto' usando un combustibile non adeguato, volevo capire se e' un mio problema di non riuscire a comprendere come usare questa benedetta caldaia.
              Sul fatto che sia sottodimensionata non credo, tant'evvero che quaando uso solo legna riesco ad arrivare alle temperature alte.
              E' proprio con il pellett che non riesco a spingere alle potenzialita' della macchina.
              Le poche volte che sono riuscito ad avere una bella fiamma, l'impianto soddisfa le esigenze.

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              • #8
                allora è solo un problema di "potere calorico" fattelo certificare

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                • #9
                  la caldaia di fuso dovrebbe essere una tatano k2023, se non erro...
                  perme è e resta un pò sottodimensionata,resta il fatto che tu dici che adesso stai usando un pellet ottimo e la caldaia non rende, non vorrei anche che la caldaia sia un pò troppo di bocca buona.....comunque, sempre per cercare di aiutarti,devo dedurre che il braciere sia ben pulito, e i fori dell'aria siano tutti liberi...

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                  • #10
                    Fuso,se non sbaglio hai 450/500 mt di casa,con soffitti alti,o sbaglio ?

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                    • #11
                      Esatto, la caldaia e' sempre una kalorina k2203e, con puffer da 1000 litri tank in tank.
                      La casa e' di 400 mq circa, di cui una zona interrata di circa 180 mq non abitatata, con solo due termosifoni piccoli accesi, mentre la parte abitata della restante metratura ma con soffitti alti al colmo 6 mt.
                      Classe energetica G
                      I consumi sono di circa 14 bancali/tonellate anno.
                      Il pellet che dovrebbe essere buono e questo :
                      Italiana Pellets
                      Uso quello confezionato in sacco.
                      Il bracere e' pulito, i fori dell'aria sono liberi.
                      Se sposto con la paletta il mucchio di cenere, l'aria esce forte e potente.
                      Con carico di 3.0 ed aria a 38, mi sono trovato al mattino dopo che e' andata tutta notte, una montagnetta sopra il bracere.
                      Pulito ed abbassato progressivamente il carico a 2.0 ed aumentato l'aria a 40, dopo un oretta, il bracere tendeva sempre a riempirsi, e la temperatura a scendere.

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                      • #12
                        rimango convinto che si tratti di problema di caldaia un tantino sottodimensionata, comunque aspettiamo dr, chissà che modificando qualche impostazione nella centralina non si riesca ad ottenere un risultato migliore...(sperando che come al solito non si becchi la colpa solo il pellet....)

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                        • #13
                          Fuso,infatti ricordavo che i soffitti erano alti,quindi di casa sono 220 mt ma come cubatura,mi sembra che 80% di casa sono 6 mt.i soffitti,quindi più del doppio di una casa standard,come se devi scaldare una casa di 450 mq standard.Dici che non è sottodimensionata? e non ti ho calcolato l'interrato.Inoltre non ho capito perchè ti hanno venduto un'elettronica

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                          • #14
                            Come cubatura non tutti i 200 mt hanno il soffitto alto 6 mt, alcune stanze hanno soffitti standard, i locali piu' grande zona giorno open space ha soffitti inclinati il cui colmo e' 6 mt a scendere di 3 mt.
                            Comunque, a parte questo ribadisco che usando legna come combustibile, supero di 60° con l'impianto in funzione e riscaldo nei tempi necessari alla volumetria in gioco, l'ambiente, per cui suppongo ce come calorie ci siamo.
                            Il problema e' che non riesco ad ottenere le stesse se non superiori prestazioni con il pellet.
                            Aspettiamo il Dr che mi illumini di immenso :-)) (speriamo)

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                            • #15
                              non so dalla sigla di che potenza sia la tua caldaia... ma la superficie da scaldare è davvero molta....... concordo sul "sottodimensionamento".... mio fratello con la risparmiola ha lo stesso problema... circa 400 mq con 29000 cal do caldaia...... e (secondo me) il puffer non centra niente!! anzi nel tuo caso come da mio fratello è utile!! lo so perchè mio fratello è andato per 2 anni senza , e adesso è il secondo anno "con" ..... montati con il "fai da te" .....l'utilità è dovuta al fatto che lavorando "sotto puffer" la caldaia è sempre al massimo ,anche se i crono (4) non chiamano, "lei" lavora , carica i puffer (1 da 8,1 da 5, e bollitore da acs da 3 , che fa anche un po da puffer , in quanto "sempre aperto") e quando i crono chiamano "soccorrono " la caldaia..... ad esempio alla notte.... poi di giorno fa un po più caldo e la caldaia invece di andare in mantenimento "carica" i puffer.....
                              Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
                              cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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                              • #16
                                Originariamente inviato da FUSO Visualizza il messaggio
                                usando legna come combustibile, supero di 60°
                                guarda che se usi le stesse impostazioni del pellet e ci metti dentro la legna ..è come se mettessi in "nox" dentro a un motore a benzina!!!! per curiosità hai controllato i parametri quando riempi di legna?? la ventola in modulazione gira o rimane spenta?? (importante!!) quanto hai f22?........vedi (almeno nella mia) se la ventola in modulazione gira e la riempio di legna, faccio presto a passare i 300 gradi!!! ovvio che spreco, ma non hai idea di quanto scalda di più!! per quello ho duvuto fare la modifica con il termostato supplemantare...
                                Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
                                cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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                                • #17
                                  Fuso non so se i parametri sono paragonabili alla mia MK25 ma carico 3 mi sembra poco e aria 38 mi sembra tantissimo. Potresti dirci a che livello tieni il pellet nel braciere? Meglio se fai un filmato. E i fumi a che temperatura sono?
                                  Altra cosa sarebbe utile capire come fai lavorare il puffer, che temperatura tieni nel puffer, i valori che hai di partenza pompa e mantenimento nella caldaia. Esempio: quando il circolatore della caldaia gira, hai fatto caso se il ritorno in caldaia è freddo, tiepido o caldo da scottare? E i tubi in basso nel puffer come sono?

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                                  • #18
                                    <TABLE style="WIDTH: 100%; BORDER-COLLAPSE: collapse" class=MsoNormalTable border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%"><TBODY><TR style="HEIGHT: 12.75pt"><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-LEFT: 0.5pt; WIDTH: 13.22%; PADDING-RIGHT: 0.5pt; FONT-FAMILY: Arial; HEIGHT: 12.75pt; COLOR: rgb(0,0,0); BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid; PADDING-TOP: 0.5pt" bgColor=#fbe395 vAlign=bottom width="13%" noWrap>
                                    POTENZA AL FOCOLARE 46000 / 53,49
                                    </TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-LEFT: 0.5pt; WIDTH: 13.22%; PADDING-RIGHT: 0.5pt; FONT-FAMILY: Arial; HEIGHT: 12.75pt; COLOR: rgb(0,0,0); BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid; PADDING-TOP: 0.5pt" bgColor=#fbe395 vAlign=bottom width="13%" noWrap>
                                    POTENZA NOMINALE 40000 / 46,51
                                    </TD></TR></TBODY></TABLE>

                                    Questa e la potenza reale della caldaia, depotenziata di targa.
                                    Usando pellet+legna ho dovuto abbassare l'aria a 34 in quanto la temperatura superava i 330 gradi e partiva la modulazione.
                                    Comunque questo e' stato fatto per ripartire da zero e riscaldare l'impianto quanto prima.
                                    Ora che la casa e' a quasi 18° sto cercando a fatica di portarla a 19.5°
                                    Cosa che mi riesce difficile usando solo il pellet per i motivi sopradescritti.

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                                    • #19
                                      Secondo me è una questione di impostazione.
                                      Se con la legna si scalda lo deve fare anche con il pellet.
                                      A parte i metri e i cubi della casa di radiatori quanti kw hai?
                                      La tua dovrebbe essere la 46 kw,dovresti iniziare a calcolare questo,i kw dei radiatori e i litri complessivi dell'impianto a spanne.poi puoi vedere se e sottodimensionata o giusta.
                                      D'Alessandro CS 25
                                      Zona climatica E

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                                      • #20
                                        con il pellet a quanto ti stanno i fumi? E il braciere tappa l'ultimo buco?

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                                        • #21
                                          Con 46kw direi che è difficile che sia sottodimensionata. Direi piuttosto che c'è da regolare qualcosa...

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                                          • #22
                                            mi immaginavo che c'era qualche manino dietro....
                                            comunque ora si tratta di capire se le impostazioni che stai usando sono corrette o meno....

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                                            • #23
                                              Ciao Fabio 75,
                                              Recito a memoria,
                                              la T di mantenimento led 5 a 70°
                                              Il termostato del puffer, montato a contatto sul tubo di uscita, impostato a 65°
                                              Ho sempre lavorato su carichi intorno a 2.5/3, in quanto con carichi superiori mi riempie il bracere strabordando ai lati, e l'aria cosi' alta nel tentativo di aumentare la fiamma.
                                              La t dei fumi e' intorno ai 220/250°.
                                              Se abbasso il carico in modo da tenere il bracere ad un livello ottimale, non ho fiamma ne calorie, sia che aumento od abbasso l'aria.

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                                              • #24
                                                Siamo seri....se ce la faceva l'anno passato con nella sua zona T° non delle più miti come si vede in allegato,
                                                perchè non dovrebbe più farcela quest'anno?

                                                Servirebbe un'analisi dei fumi, ma come prima banalità hai controllato che l'entrata dell'aria nel ventilatore sia ben pulita e non ostruita da lanuggine e polvere?
                                                File allegati
                                                OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da FUSO Visualizza il messaggio
                                                  <table style="width: 100%; border-collapse: collapse;" class="MsoNormalTable" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%"><tbody><tr style="height: 12.75pt;"><td style="border-width: medium 1pt 1pt medium; border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; padding: 0.5pt 0.5pt 0cm; width: 13.22%; font-family: Arial; height: 12.75pt; color: rgb(0, 0, 0);" bgcolor="#fbe395" nowrap="nowrap" valign="bottom" width="13%">
                                                  </td><td style="border-width: medium 1pt 1pt medium; border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; padding: 0.5pt 0.5pt 0cm; width: 13.22%; font-family: Arial; height: 12.75pt; color: rgb(0, 0, 0);" bgcolor="#fbe395" nowrap="nowrap" valign="bottom" width="13%">
                                                  </td></tr></tbody></table>

                                                  superava i 330 gradi e partiva la modulazione.
                                                  ma che caspita di regolazioni hai???
                                                  Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
                                                  cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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                                                  • #26
                                                    ot ma come caspita fa biomassoso ad avere sempre l'allegao giusto, pronto a disposizione!!!!!??????
                                                    Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
                                                    cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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                                                    • #27
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                                                      a occhio direi: T° per il puffer 75°C, termostato nel puffer, non sul tubo.

                                                      per i carichi- pausa - aria, prova a diminuire la pausa lavoro normale, aumentare un poco l'aria e vedere come va.

                                                      Ciao
                                                      Alex

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                                                      • #28
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                                                        Comunque io ti parlo della mia esperienza, il led 5 a 70 mi sembra un po' bassino. Lo metterei a 75.
                                                        I fumi a 220/250 sono invece alti. Stai disperdendo un sacco di calorie.

                                                        Sarebbe interessante vedere un filmato o almeno una foto del braciere a pieno regime.

                                                        La pompa caldaia a che temperatura la fai partire? Si stabilizza alla svelta o crolla di temperatura la caldaia?

                                                        Tornando invece al puffer, se hai il termostato sul tubo di uscita (quindi in alto immagino) e lo hai a 65 e imposti la pompa della caldaia a 60, ti comunico già da ora che difficilmente riuscirai a scaldare più di mezzo puffer e una conseguenza sarà che ti ritorna acqua fredda in caldaia.
                                                        Devi spostare il termostato almeno a metà e magari imposta 70-72°C.

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                                                        • #29
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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da FUSO Visualizza il messaggio
                                                            Sul fatto che sia sottodimensionata non credo, tant'evvero che quaando uso solo legna riesco ad arrivare alle temperature alte.
                                                            questa è la risposta a chi dice che la caldaia è sottodimensionata.
                                                            se lo è a pellet, deve esserlo anche a legna.......
                                                            il pellet non centra? NO COMMENT

                                                            ricordate che la caldaia è un pezzo di ferro, sempre uguale, se da tizio scalda un tot, anche da caio a parità scalda un tot. Le variabili sono il combustibile....
                                                            Voglio usare pellet meno buono? devo regolarla in merito.
                                                            Se supero il carico di 3 e strasborda, è evidente il problema del combustibile.
                                                            Stesso problema di qualche tempo fa di lupakkiotto. Ricordate come è andata a finire? Lo consigliai di provare uno specifico tipo di pellet, e per miracolo si è risolto tutto. Mah.........


                                                            la fiamma è così?
                                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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