TERMOSTUFA WEKOS Venetien: Dimensionamento puffer - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

TERMOSTUFA WEKOS Venetien: Dimensionamento puffer

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • TERMOSTUFA WEKOS Venetien: Dimensionamento puffer

    Buongiorno a tutti,
    ieri ero a casa di un caro amico che sta giusto facendo l'impianto di riscaldamento e mi ha totalmente confuso le idee..
    vi spiego il perchè.
    ha fatto un impianto a radiatori (acciaio) casa coinbentata di 100mq e con TERMOSTUFA WEKOS Venetien da 21kw ora gli stanno installando un puffer, e lo mettono da 300 litri, scusate la domanda, ma non è piccolo?
    avevo capito che per un impianto simile (ma con fiamma inversa invece che termostufa) il puffer era meglio sui 800-1000 litri..
    grazie a chi mi spiega!

  • #2
    se la termostufa è a pellet, è + che sufficente
    se è a legna, è sottodimensionato
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

    Commenta


    • #3
      scusate, è a legna!
      dimensionamento corretto quindi?

      Commenta


      • #4
        50/80 litri ogni KW di potenza della caldaia

        Commenta


        • #5
          si, quello grazie al forum già l'avevo capito...
          in poche parole un puffer sottodimensionato (di circa un terzo) a cosa potrebbe servire?
          semplicemente da volano termico per i vari picchi della combustione della legna?
          a questo punto non serve come maggior Autonomia il puffer a questo impianto ma semplicemente per una miglior resa della termostufa?
          GRAZIE ANCORA..

          Commenta


          • #6
            un puffer normalmente dimensionato, serve come volano termico per i picchi di temperatura della combuione della legna!!!!

            se sottodimensionato, si rischia che il puffer e la caldaia vadino continuamente a temperature elevate con conseguente entrata in funzione dello scarico termico!!!

            Commenta


            • #7
              inoltre, il puffer ti garantisce una certa autonimia a legna finita (logicamente se caricato di calorie prima)
              il tempo di durata dipende da quante calorie consuma la tua casa, da quanti lt e a che T° il puffer, da che tipo di riscaldamento.

              cmnq 300 lt su una caldaia a legna di 21 kw, è come usare un bicchiere d'acqua per dissetare un cavallo...........

              domanda fondamentale che devi fare a chi ti propone 300 lt: quanti kg di legna contiene il vano di carico caldaia? in che modo è arrivato lui ai 300 lt?
              poi ti insegno come si conteggiano.... ma prima sono curioso di sentire le risposte che ti dà.
              riscaldamento a biomassa e PDC
              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

              Commenta


              • #8
                questo non lo so, ha chiesto all'installatore e gli ha detto così...
                poi non pago ha chiamato direttamente l'ufficio tecnico delle wekos e anche loro sono stati su quel dimensionamento circa...
                comunque il vano di carico della stufa è 50x35x44..
                GRAZIE!

                Commenta


                • #9
                  mi correggo...
                  la caldaia ha potenza nominale di 20,5 Kw w resa all'acqua di 15,5 Kw.
                  e lo SPAZIO UTILE DEL FOCOLARE è : 47x32x40

                  Commenta


                  • #10
                    ci stanno circa 30 kg di legna, a spanne.
                    quindi , il puffer in base ai 15 kw e ai 30 kg di legna, serve almeno da 1000 lt.
                    avvertili che forse dovrebbero imparare a fare i conteggi un pò meglio....
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                    Commenta


                    • #11
                      A Proposito Di Dimensionamento Puffer

                      Scusate Sè Mì Intrometto Nella Discussione, Mi Servirebbe Un Consiglio, Visto Che Ho Interpellato Tre Impiantisti Che Hanno Dato Sentenze Diverse, Spiego
                      Nel Mio Appartamento Di 190 Mq A Piano Terra Ben Coibentato Ho Installato L'impianto A Pavimento Con Termostati Ambiante Impostati a 21° Ad Ogni Stanza Totale 7 Che Attivano I Singoli Circuiti Quando La Temperatura Scende Sotto I 20,5° L'impianto è Alimentato Attualmente Da Una Caldaia Gpl A Condensazione Da 28 Kw Collegata Direttamnete Ai Due Collettori (Zona Notte-Zona Giorno) Corredati Entrambi Di Gruppo Di Miscelazione Che Regolano La Temperatura Di Mandata A 38° Visto Che Sono Presenti Nei Due Bagni Due Termo Arredi E La Temperatura Di Mandata Della Caldaia è A 55°, Il Problema Che Ho è Che Accendendosi Nel 90% Dei Casi Una Sola Stanza La Caldaia Non Riesce A Modulare Al Minimo E Quindi Inizia Un Pendolio Di on/off Per ore Oscillando La Temperatura Di Mandata Trà 40°/60° Dopo Un Intero Inverno Passato Nel Locale Caldaia Per Poter Tarare La Caldaia Al Minimo Variando Potenza Della Caldai,PostCicli,AntiCicli Ecc... Niente Di Risolto...Ecco Giunto alla Conclusione Di Dover Aggiungere Un Accumulo Per Poter Evitare Il Continuo On/Off Della Caldaia E Nell'occasione Aggiungerei Una Stufa A Pellet (12 Kw) Oppure Una Policombustibile (Da 24 Kw) Nel Salone Che Quando Verrà Accesa Aiuterà L'accumulo Oppure Diventerà La Fonte Primaria Escludendo La Caldaia A Gpl. Vi Posto alcuni Dati Di Proggetto Dell'impianto Sè Vi Possone Essere D'aiuto Per Il Dimensionamento..Grazie Anticipatamente.
                      Risultati generali
                      N. sorgenti 1Numero totale delle unità terminali (UT) 18Numero totale delle tubazioni 10Numero totale dei collettori 2Numero totale delle pompe 0
                      Dispersione termica totale dei locali Q [W] 11146Resa termica totale richiesta dalle U.T. [W] 0Resa termica totale richiesta nei locali Qreq [W] 11146Norme di calcolo:
                      Norma di calcolo del riscaldamento a pavimento UNI EN 1264-1,2,3:1999,UNI EN 1264-4:2003
                      Caldaia: (senza nome), Applicazione: Ingegneria del riscaldamento, Fluido: Acqua
                      Altezza di posa della sorgente [m] 1,2
                      Temperatura di alimentazione e ritorno [°C] 55,0 29,3Potenza totale [W] 15034
                      Resa totale dei radiatori Qrad [W] 0Resa totale del riscaldamento radiante Qrh [W] 10970Resa totale di altre sorgenti di calore [W] 0Guadagno termico dai tubi considerato nel bilancio [W] 0Dispersione delle tubazioni non considerata nel calcolo [W] 580Dispersione del riscaldamento a pavimento verso il basso … 3485Dispersioni del riscaldamento radiante verso l'interno [W] 0
                      Pressione disponibile [kPa] 7,2
                      Perdita di carico lungo il percorso sfavorito [kPa] 7,2Perdita di carico nell'unità terminale sfavorita [kPa] 18,4Perdita di carico della sorgente [kPa] 0,0Portata nella sorgente [kg/h] 508,8Ricettore critico RAP Salone_dLunghezza di collegamento alla U.T. critica [m] 39,3
                      Capacità del sistema incluse unità terminali [dm³] 153,2
                      Ultima modifica di gymania; 13-05-2012, 20:26. Motivo: ingrandito font troppo piccolo

                      Commenta


                      • #12
                        una domanda che non centra con le spiegazioni: perchè scrivi così? maiuscole dove non servono, spazi inesistenti, ecc ecc
                        uno si stanca a leggere......
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                        Commenta


                        • #13
                          chiedo scusa.....

                          Commenta


                          • #14
                            per cortesia, potresti ora porre la domanda in modo più comprensibile? grazie
                            riscaldamento a biomassa e PDC
                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                            Commenta


                            • #15
                              La mia domanda è con l'impianto sopra descritto l'accumulo da installare che dimensione deve avere?

                              Commenta


                              • #16
                                una domanda banale: se hai contattato 3 impiantisti, loro cosa ti hanno detto?

                                da quello che hai scritto, non si capisce un bel niente (i dati che riporti non centrano nulla col puffer)
                                cosa hai fatto, copia/incolla da qualcosa?
                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                                Commenta


                                • #17
                                  Si Ho Copiato Dei Dati Di Proggett Del Mio Impianto A Pavimento..
                                  Semplifico:
                                  Con Una Stufa Tipo Plurifire 24Kw Della Mdb Quanto Deve Essere Il Puffer Visto Il Mio Impianto?

                                  Commenta


                                  • #18
                                    il puffer non va dimensionato principalmente in base all'impianto, ma in base alla caldaia.
                                    questa stufa, con cosa funziona? legna? pellet? se a legna, quanti kg contiene nella camera di combustione?

                                    e i 3 impiantisti cosa ti hanno consigliato?
                                    Ultima modifica di Dott Nord Est; 14-05-2012, 17:09.
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                                    Commenta


                                    • #19
                                      la stufa è policombustibile può andare a pellet,legna,mais,nocciolino...non sò quanta legna và nella stufa sò che viene dichiarta 24 kw e che a pellet consuma da 0,5 a 5 kg/h di pellet e da 1 a 5 kg/h di legna....

                                      Commenta


                                      • #20
                                        E se un mio vicino vista la mia Kalorina, vuole installare la caldaia a pellet ma il puffer non ci sta (c'è spazio solo per un boiler) cosa succede dal punto di vista del funzionamento?

                                        Commenta


                                        • #21
                                          se la calorina funziona con matreriali solidi triti, niente, il puffer serve, principalmente per scaricare l'acqua calda prodotta dalla legna quando la caldaia è in mantenimento ( normalmente la legna non si spegne e produce sempre una certa quantità di calore), e poi, il puffer va installato se monti un ompianto a pavimento, perchè non si può mandare ancqua a 70° nei tubi a pavimento!!!

                                          ma come dice anche Dott. il puffer va dimensionato in base alla potenza della caldaia, e si parla di circa 50/80 litri ogni Kw di potenza.

                                          Commenta


                                          • #22
                                            Originariamente inviato da gagliaudo Visualizza il messaggio
                                            vuole installare la caldaia a pellet ma il puffer non ci sta (c'è spazio solo per un boiler) cosa succede dal punto di vista del funzionamento?
                                            succede che hai tempi di messa a regime dell'impianto più lunghi e altalenanti.
                                            con la legna è obbligatorio il puffer, con il pellet è consigliabile ma non obbligatorio.

                                            Originariamente inviato da quentanadellasco Visualizza il messaggio
                                            dichiarta 24 kw e che a pellet consuma da 0,5 a 5 kg/h di pellet e da 1 a 5 kg/h di legna....
                                            bisogna sapere quanta legna contiene.... per il giusto rapporto.
                                            se dovessimo guardare solo i kw sviluppati, servirebbero 1000/1500 lt se vai a legna.
                                            a pellet non è obbligatorio, ma se hai spazio, montane uno... almeno di 500 lt.

                                            P.S.: dovresti dire a chi ti propone la stufa, che difficilmente 5 kg di legna sviluppano 24 kw......
                                            Ultima modifica di Zanna91; 17-04-2013, 10:25. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente.
                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                                            Commenta


                                            • #23
                                              per dott nord est

                                              buongiorno dott nord est le faccio i complimenti per le risposte e siccome lei parla molto bene del puffer le volevo porre una domanda per un consiglio: ho un abitazione di 220mq su due livelli con dei radiatori a colonna contenenti circa 400 lt acqua ho intensione di montare una caldaia a basamento cmd k 50.000 oppure una grasso autopulente da kw 34,4 la alimentero a sansa esausta o al massimo nocciolino di olive. mi consiglia l'ausilio di un puffer? se si di che dimensioni? e' buona cosa aiutare il puffer con dei pannelli solari?se si di quanti kw? grazie

                                              Commenta


                                              • #24
                                                il puffer è indispensabile usando la legna
                                                usando pellet, sansa o altro del genere, il puffer è consigliabile ma non obbligatorio.
                                                in qualsiasi caso, se ha spazio, consiglierei (vista la potenza e i lt d'acqua dell'impianto) 1000 lt (2000 lt se andasse a legna)
                                                il solare sul riscaldamento a radiatori non serve praticamente a nulla...., ma può pensarlo invece per il discroso acs estivo.
                                                nel caso, sempre se ha spazio, consiglio puffer + boiller separato (la misura dipende da quante persone siete in casa)
                                                con un semplice schema in inverno si utilizza il puffer per riscaldamento e il boilelr per acs; in estate si utilizza il boiller per acs e il puffer per gestire il surplus estivo del solare e recuperarlo nei giorni senza sole (il principio è che durante l'estate la caldaia non devo mai accenderla)
                                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                                                Commenta


                                                • #25
                                                  caso A ipotiziamo la termostufa venga accessa 3 ore al mattino poi spenta e che la sua potenza è 14.2 max e 10 min se le 3 ore dopo voglio fare lavorare il puffer 500 lt vanno più che bene

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Certo, tutto dipende dal fabbisogno della tua abitazione. Se la scaldi un giorno intero con l'equivalente di 10/14 kg (30/42 kwh) di legna è chiaro che non ti serve certo chissà quale scorta di energia visto che probabilmente stiamo parlando di una casa Passiva.
                                                    Ultima modifica di Zanna91; 17-04-2013, 10:24.
                                                    Quot homines tot sententiae

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Quello che non capisco io che anche se la casa avesse bisogno di 10 kw/h per avere una giusta distribuzione del calore al radiante ho per forza bisogno di un accumolo per l'ecesso perchè l'ipotesi dei 30 kw/h mi darebbero un eccesso di 20 kw
                                                      e poi fatemi capire una cosa se voglio 20 gradi in tutta la casa con impianto a pavimento su una superfice di 90mq e due termoarredi da 23 tubi da 45 cm quanti kw/h e la stufa sarà posizionata in ambiente di 28mq

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        Termostufa che non va a regime!

                                                        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                        il puffer è indispensabile usando la legna...

                                                        Buonasera, sono nuovo del forum, mi servirebbe qualche consiglio per il mio problema: mi hanno installato una termostufa VESCOVI Miami con forno, potenza dichiarata 30 KW... (ma non saprei all'acqua!) La casa è su due piani e l'impianto è costituito in tutto da 11 termosifoni in alluminio, al momento il collegamento al collettore è diretto con due "valvole di non ritorno" dall'altro lato la caldaia a gas preesistente... senza scambiatore (a parte la norma.. a me interessa il rendimento) il problema è che non va in temperatura a regime... ovvero la pompa attacca e stacca tutto il giorno... e rimane attaccata solo pochi minuti max 2 o 3... i termo non sono caldissimi (premetto che ho provato, praticamente senza risultati, tutti i tipi di regolazioni della temperatura di accensione da 40° a 65° e tutte le tre velocità del circolatore) e anche dopo tutto il giorna che brucio legna... la sera l'acqua non è in temperatura... la stufa tira bene e non sembra (almeno a vista) che faccia condensa, è a vaso aperto e i tubi mandata e ritorno al collettore sono da 20 mm. di diametro... allora mi chiedo... cosa devo fare per risolvere il prblema di aver per ora sicuramente speso male i miei soldi e non averne molti altri per correggere il problema Grazie per l'aiuto che spero mi diate
                                                        Ultima modifica di Zanna91; 29-04-2013, 10:33.

                                                        Commenta


                                                        • #29
                                                          La pompa fa continui on/off perché il ritorno è sotto il minimo di partenza? Hai almeno montato un'anticondensa per evitare gli off ? Quanta legna consumi in un giorno ? La stanza dove è la cucina è calda? Quanto gas usavi per scaldare prima della legna?
                                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                                                          Commenta


                                                          • #30
                                                            purtroppo l'anticondensa non me l'hanno montata, la termostufa ce l'ho nel corridoio e rispetto alla stufa "eonomica" ad aria che avevo prima l'ambiente è molto meno caldo ma più uniforme... più uniformemente freddo purtroppo... in inverno pieno non riesco a superare i 19° in casa neanche bruciando legna tutto il giorno... solo a gas ero sui 1800 euro l'anno... ...ma con l'anticondensa dite che migliorerebbe il rendimento? help help help me please!
                                                            Ultima modifica di Zanna91; 29-04-2013, 10:34.

                                                            Commenta

                                                            Attendi un attimo...
                                                            X