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Camino ad inserto..?

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  • Camino ad inserto..?

    Ciao a tutti!
    Sto per acquistare (forse) un appartamento del 1994, che ha un camino tradizionale con canna fumaria a vista.
    Ammetto la mia totale e completa ignoranza in materia camini...non so nemmeno cosa debbano avere per funzionare bene.
    Il caminetto tradizionale, a detta del venditore, è pienamente funzionante. Ma per una questione puramente estetica, vorrei sostituirlo con un inserto, che nella mia mente da neofita, è meno fastidioso da gestire.
    Non mi interessa tanto ottimizzare il calore, non conto di scaldare la casa col camino, anche se certamente risparmiare un po' sul riscaldamento non sarebbe male...vorrei proprio avere un camino bello da vedere, e facile da gestire.
    Ho visto che ci sono inserti a legna o a pellet, e non ho idea di come funzioni "il montaggio" nel vecchio camino.
    Vi chiedo quindi di aiutarmi a capire un paio di cose:
    - è stupido voler sostituire il camino funzionante con uno ad inserto?
    - meglio pellet o legna?
    - ci sono dei lavori da fare per l'installazione? Ad esempio, serve una presa della corrente lì vicino? Una bocca per l'aria? (cose che mancherebbero entrambe) Altro?
    - in generale, c'è altro che dovrei sapere per prendere queste decisioni in modo consapevole, considerato che come dicevo, per me i camini sono arabo?

    Grazie a tutti quelli che vorranno aiutarmi!

  • #2
    Allora,
    Io ho da poco installato un inserto ad aria e mi è cambiata la vita (in meglio)
    Il camino aperto, non scaldava quasi niente, odore di fumo per la casa, sporcizia, consumo legna elevato etc.
    Con l'inserto scaldo tutta la zona giorno, lo carico ogni 2 ore circa e non ci penso più, non puzza assolutamente, la sera lo lasci acceso o te ne esci di casa in sicurezza, di sera quando si spegne, il caldo non se ne esce dalla canna fumaria, la visione della fiamma e' molto più spettacolare del camino aperto.
    Il modello che ho scelto è un MCZ Vivo 90, a convezione naturale (non ha ventole) anche se a breve prevederò un kit di ventilazione forzata per spingere l'aria calda in altri locali.
    Quindi se prevedi un camino a ventilazione forzata ti serve la presa di corrente, altrimenti no.
    La presa d'aria verso l'esterno non è obbligatoria ma consigliabile.
    Come combustibile se non hai esigenza particolari rimarrei sulla legna per i seguenti motivi:
    costa meno il combustibile
    costa meno l'inserto
    e'più scenografico
    è più silezioso
    Unico punto a favore del pellets la possibiltà di programmare accensioni e spegnimenti
    Costo 1400 euro - installazione (circa 400 euro)
    Sul mercato trovi parecchie offerte di marche/modelli/ valuta quello che ti piace di + e fai poi le tue valutazioni.

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    • #3
      io ho un inseto della nordica che per0' e stato montato dal mio idraulico.
      Funziona tutto perfettamente se non fosse che dalla grata di sfiato(quella posta in alto per evitare la sovrapressione della cappa) esce l'odore della fuliggine. L'inserto e' stato montato su un camino preesistente e lo scarico e' stato incanalato nel tubo di acciaio inox sigillando la cappa preesistente con il tubo di acciaio con lana di roccia e cemento in alto sul comignolo.
      Dato che anche te hai inserito l'inserto nel camino preesistente come hai risolto il problema della grata e se hai anche te questo problema?
      grazie in anticipo marco

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      • #4
        Ciao Marco,
        Avendo la cappa esistente che gira a 45°, ho intubato con tubo inox flessibile circa 1.5 mt la cappa essistente lasciando quella esistente in muratura per il tratto verticale, e sigillando con lana in fibroceramica l'innesto (dove prima c'era la serranda del camino aperto)
        So che non è a norma, ma mi ha evitato di spaccare tutto il rivestimento.
        Funziona perfettamente, sia come tiraggio che come assenza di perdite/ritorno di fumo.

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        • #5
          Grazie mille per la risposta e buon anno. Ci avevo pensato anch'io ma non sapevo come fare perche' una volta messo l'inserto ed avendolo collegato al tubo in acciaio inox non avevo spazio a sufficienza per inserire la fibro ceramica. Avevo pensato alla schiuma espansa ma non so se possa andare bene. Grazie ancora marco

          ma per serranda intendi la valvola fumi posta a circa 120 cm dalla base del caminetto(ameno nel mio). Non ti si schianta il muro?
          Ultima modifica di Zanna91; 01-01-2013, 12:37. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente.

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          • #6
            Personalmente ne ho montati 3 ad aria e uno a acqua autocostruito,(che per ora è aperto ),ma non riesco a capire la volontà di sigillare le due canne o di intubare completamente.
            Io resterei sulla legna,oppure al limite un misto pellet legna,ma vincolarsi completamente al mercato del pellet non mi sembra una buona prospettiva.
            Se hai un radiatore vicino pensaci bene e installa un termocamino,diffusione uniforme,(bagno caldo),e meno polveri per casa.

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            • #7
              La schiuma non penso sia il caso di usarla in quanto il tubo dei fumi raggiunge t molto elevate, oltre i 200° e credo che non esistano schiume ad alte temperature, usa la fibroceramica e stai sereno.
              La serranda intento, la valvola che nei camini aperti chiudi con una catena per evitare che a camino freddo, il condotto fumi rimanga aperto.
              Per la grata nel mio caso non e presente, e comunque il camino non ha perdite di nessun tipo e funziona molto bene.
              Se ti interessa qui puoi scaricare il manuale di installazione che fatto molto bene e penso sia applicabile a qualsiano inserto


              Assistenza e Documentazione Tecnica MCZ io ho il vivo 90

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              • #8
                Grazie e scusa se ti disturbo di nuovo. Ho visto le istruzione ma il mio problema e' che per mettere la fibroceramica devo spaccare la cappa perche' l'inserto non mi permette di lavorarci(per questo avevo pensato alla schiuma.Ma concordo con te non penso che possa andare bene). Cerco di immaginarmi come tu possa aver fatto.
                -Hai intubato il tubo flessibile nella vecchia cappa.
                -L'hai sigillata con la fibroceramica
                -Hai collegato l'inserto al tubo flessibile.
                Io avendo collegato l'inserto al tubo di acciaio rigido ho prima collegato il tubo all'inserto perche' non avevo sufficente gioco e poi l'ho sigillato in cima al comignolo ma in questo modo la cappa mi si e' schianta per l'alta temperatura.
                Grazie di nuovo a tutti.
                PS: (per trigen)vorrei sigillare il tubo per evitare la dispersione di calore che ti assicuro e' un sacco.

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                • #9
                  Marcom:
                  Di solito,(anche altri fanno così),si creano le condizioni per far scorrere il tubo lungo 1-1,5m circa di 15 cm,poi si tiene sollevato con due leve facendosi aiutare,si infila l'inserto e lo si lascia cadere in modo che imbocchi.
                  Per adattare un tubo di diametro 15,(alcuni inserti arrivano a 20),cm di diametro con la canna esistente bisogna lavorarci prima, ad esempio murando un pezzo di 30cm nel quale poterlo successivamente far scorrere.
                  Le dispersioni così, sono pressoche nulle,inferiori a quelle della cappa da cucina.

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                  • #10
                    Grazie per la risposta ma non ho capito una cosa.
                    io dovrei sigillare lo spazio tra il tubo di acciaio inox 20 cm e la serranda che e' circa 28 con malta refrattaria o lana di roccia tenendo il tubo sollevato di circa 15 cm. Dopo collego il tubo all'inserto. Ho capito bene? Ma se muro lo spazio tra il tubo e la serranda ce la faccio poi a farlo scorrere quei 15 cm e trovare la posizione giusta?
                    Grazie in anticipo

                    cosa intendi "murando un pezzo di 30 cm? Di cosa? Intorno al tubo di acciaio inox?
                    Ultima modifica di nll; 15-05-2014, 13:37. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

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                    • #11
                      Probabilmente mi sono spiegato male,ma devi darmi qualche indizio....
                      La serranda preesistende nei camini aperti vuole eliminata a meno che tu riesca comunque a lavorare.
                      Poi in base all'uscita del tuo inserto murerari,(con malta refrattaria),un pezzo lungo 20-30 cm nel quale possa scorrere abbastanza liberamente il tubo che scendendo si collegherà all'inserto,(se diam 15 prendi un pezzo di 16,ecc...tanto potresti eventualmente farci un giro con una corda per guarnizioni da camini),è più facile farlo che scriverlo,ma spero che tu abbia capito.
                      Isolamenti vari servono soltanto nei punti nei quali la canna passa vicino al legno,ma se il solaio è in laterizio rischi solo di trovarti in futuro sostanze cancerogene nell'aria,visto che come per l'amianto,ora iniziano a sorgere i dubbi riguardo ai sostituti che nel tempo si sgretolano .
                      Le misure di dove "cadrà" il tubo bisogna prenderle prima.
                      Ultima modifica di trigen; 02-01-2013, 20:00.

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                      • #12
                        la valvola fumi preesistente e' gia' stata tolta per far passare il tubo in acciaio.
                        il tubo e' collegato all'inserto e non faccio nessuna opera muraria.
                        il tubo di acciaio e' stato sigillato in cima al comignolo(il punto piu' facile da raggiungere) ma siccome si sono verificate alcune crepe nella cappa avrei voluto sigillare il tubo piu' in basso all'altezza della vecchia serranda (che e' il punto piu' stretto) ma non so' come fare e mi sta venendo il dubbio sopratutto dopo quello che mi hai scritto a proposito delle sostanze cancerogene che forse mi sto complicando il problema inutilmente. Comunque un consiglio e' sempre ben accetto...Grazie mille

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                        • #13
                          inserti ventilati a legna

                          Vanno tutti bene.Ho esperienza su quelli a legna a ventilazione forzata.Proprio perchè tutti dicono di essere bravi segnalo che ho avuto una esperienza estremamente negativa con "la vetrina Shopstove". La definisco *** Testo rimosso. Come la definisci tu non è tema di questa discussione, inoltre si viola l'art.1 del regolamento del forum. nll ***
                          Se di interesse posso inviarti tutta la documentazione in merito.

                          Originariamente inviato da kimkillah Visualizza il messaggio
                          *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                          Ultima modifica di nll; 15-05-2014, 13:33. Motivo: Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum.

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                          • #14
                            Risposta a ivan righi

                            Buongiorno sig.IVAN,*** Testo rimosso. Questa discussione non vuole sostituirsi ai rapporti tra ditta e cliente, ma analizza il fatto tecnico d'interesse per tutti gli utenti e su quello si deve discutere. Utilizzate la messaggistica personale per avere un contatto diretto. nll ***



                            *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                            Ultima modifica di nll; 15-05-2014, 13:36.

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                            • #15
                              Inserto camino Shopstove

                              Esperienza negativa a dir poco con Shopstove. Ordinato un inserto camino ventilato con uscita da 18 cm, dopo innumerevoli richieste di fattibilità e risposte sempre positive. Hanno consegnato un inserto non ventilato con uscita fumi da 20 cm, ma io me ne sono accorto solo a consegna avvenuta. Dopo due mesi di appuntamenti non rispettati e rassicurazioni via email e sms per il ritiro del camino non conforme e il rimborso, a metà novembre si presenta il Sig. Giuliano Olivero e lascia un assegno a data 30 novembre e a traenza estera come garanzia per un il rimborso. Un assegno estero non è protestabile. Malgrado le rassicurazioni a tutt'oggi non è ancora pervenuta fattura per il pagamento richiesto per contanti. Adirò le vie legali, ed è in corso la verifica penale per verificare se si tratti di truffa attraverso internet, ma è tutta una perdita di tempo complicata dal fatto che il sito ha domicilio in Francia.

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                              • #16
                                risposta sig. paggi shopstove

                                Come da accordi le e stato rilasciato un assegno bancario a garanzia.E domani le porteremo quanto pattuito con lei.Saluti

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                                • #17
                                  Inserto camino

                                  Originariamente inviato da shopstove Visualizza il messaggio
                                  Come da accordi le e stato rilasciato un assegno bancario a garanzia.E domani le porteremo quanto pattuito con lei.Saluti
                                  Oggi pomeriggio mi è stata restituita la cifra esborsata per l'acquisto, ed è stato ritirato il camino non conforme da parte di Shopstove.

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