Permettimi, Luigi, vista la confidenza degli ultimi tempi.... da commerciale ....di ribaltare le tue garanzie aggiuntive come, in realtà, "sottrattive!".

In queste garanzie ci sono dei costi da sostenere non "chiari" non da poco:

trasporto materiali, installazione a regola d' arte (parte idraulica e non da poco canna fumaria e certificazione, cioè raccordi ben fatti, acciaio inox .... e sappiamo quanto costa un pezzo della Beza! fori di aerazione e condotto aria) e in seguito al "cambio di idea dell' utente" svuotamento dell' impianto, scollegare il tutto, reimballare (immagino il trasporto si possa fare solo in cassa di legno, cioè collo non a vista sul semplice bancale..... e sperare che sia euro!).....

Proviamo a quantificare il tutto, per un utente....... così ad occhio almeno 2500 euro.

Con la Vs formula di vendita non ci sono santi che tengano, anche se Vi porto in tribunale, e sostengo che ho cambiato idea perché il prodotto non mi è pienamente piaciuto, giustamente tutte le spese sono a mio carico, il giudice non può che confermare quanto c'è scritto sul contratto, reso entro 120 gg dall' acquisto nulla di piu'!!!!

Diverso invece il caso in cui non ci sia possibilità di reso, in quanto il mio "cambio di idea" potrebbe essere giustificato da un funzionamento non soddisfacente del termocamino, e se fosse confermato da perizia del CTU il giudice oltre a darmi ragione, mi compensa delle spese sostenute per lo smontaggio, compreso il tribunale, i CTU, il mio perito e quant' altro, chiaramente se dimostro che ho cambiato idea solo in seguito al funzionamento dell' termocamino, inferiore alle aspettative o a quanto pubblicizzato (ore di funzionamento senza cariche inferiori a quelle previste, acs fredda al mattino, certificazione di un termotecnico che l' impianto necessita di un volano termico!!).

Come al solito "occhio, che non è tutto ORO quello che luccica!!"

Con Cordialità.

Scresan.

Cari signori, visto che è cosi facile, la domanda mi sorge spontanea: perchè non date anche voi la stessa garanzia?

che dire,con questo puffer si sta rasentando il ridicolo......occhio ragazzi a non istallare il puffer..con termocamino.......... si rischia la galera....ma basta a dire cretinate.....fa caldoooooooooooooooooo.

vorrei proprio vedere quell'utente che dopo l'acquisto di un tc, spende una cifra per l'installazione, averlo scoperto 3/4 mesi spoglio come si abitasse in una baraccopoli, con tutti i disaggi di un'attesa di doverlo finire, alla fine spendere per disinstrallarlo e ricominciare tutte le peripezie dacapo.. non ci credo proprio che non abbia riflessioni e dire ci rinuncio e mi accontento..
per il resto ci sono ditte che per il corpo macchina danno 5 anni di garanzia anzi che 2 ... e cosa sono santi..
certo si puó dubitare sulla veridicitá di questo ma è scritto nello stesso modo che lo scrive qualsiasi ditta produttrice..

siamo in OT e chiudo qui..


saluti..

se la ditta fosse mia preferirei vendere il tc completo di tutto...coibentazione compresa...siccome sono un utente e sul mio di serie non c'era la coibentazione ce la siamo fatta da soli (io + mio idraulico)...

Ciao Aldo.....

Certo che si!!!!
Solitamente i test sono diversi, uno dei più stressanti per la struttura della caldaia, consiste nel riempire d'acqua la caldaia e poi pomparci aria compressa a circa 6/8 bar e tenerlo in pressione per diverse ore. Se la pressione non scende e visivamente non ci sono perdite è tutto ok!!!
Però una volta piazzato in casa possono accadere diverse cose sgradevoli, un raccordo, una valvola, un pozzetto, il condotto fumi, ecc che perdono o perché no ci potrebbe essere anche una micro lesione nella caldaia, causata dal trasporto dalla ruggine, ecc, insomma le varianti sono molte e, ripeto, molti costruttori consigliano VIVAMENTE di terstarlo "NUDO" per vari giorni prima di "murarlo vivo" in modo d'essere sicuri che sia tutto ok.
Nel mio TC, che per la cronaca è garantito 20 anni con tanto di certificato, c'è sulla parte frontale un avviso che consiglia di fare almeno 5 accensioni consecutive prima di chiudere tutto. E' semplice prevenzione e stop, tutto qui!!!

Saluti

Che tc hai ?

ciao renato..

che dire.. io la trovavo più una cosa ben fatta completo dalla fabbrica.. dico questo in quanto dipende dal posto in cui è installato il tc che a volte incassato in meandri ristretti con grossa fatica e lavoro non perfetto per vari intralci.. esempio a casa di mio fratello dove gli spazi erano davvero esigui dove bisognava fare le anguille per arrivare nei vari punti.. comunque era come sempre solo un mio punto di vista..

renato.. ma sono pazzi nell'azienda del tuo tc..?? garantire un pezzo di ferraglia grezzo per 20 anni..!!??
a parte la battuta che spero venga presa per tale, credo che una garanzia a lungo termine sia segno di un prodotto degno di rispetto e sia una garanzia per chi acquista. come si dice.. i cavalli migliori si vedono al traguardo e non alla partenza...

ciao

beppe.. renato ha un tc combinato legna/pellet della sithec. se sei curioso e ti piace curiosare tra i vari generatori puoi dare uno sguardo in rete per farti un'idea chiara di tutto..

ciao

scusa renato se mi sono intromesso..

Vado a vedere! Fa anche solo legna?

si, se non ricordo male ci sono modellu anche solo legna..

bè proprio oggi ho avuto la fortuna di installare un vulcano 25 a casa di un cliente che l'aveva acquistato dal rivenditore e devo dire ottima macchina sia helios che vulcano avendoli installati sono pressochè simili dal punto di vista estetico ora non sto li a parlare di scambi eccetera, l'unica cosa dell'helios che mi ha colpito è questa famosa coibentazione, mentre al vulcano l'abbiamo eseguita noi con lana di roccia, comunque ripeto per me entrambi sono ottime macchina

per quello che diceva il sign renato del sithec l'anno scorso ne abbiamo montato uno e garanzia 20 anni...mi sembre quasi assurdo uno il mio cliente pieno di problemi e in sitech una volta rispondono e 10 no e poi io sono stato anche CAT sithec poi so che l'azienda ha fermato la produzione quindi garantisci 20 anni cosa??????

vulcano esiste da mi sembra oltre 10 anni
helios da 8
carinci siamo intorno ai 10 se non sbaglio
c'è anche il famar ottimo termocamino che dovrebbe superare i 10 anni di esperienza

Faccio un pò di pubblicità al mio... fa tc dal 1921.. se da 5 anni di garanzia.. lgallina vecchia fa buon brodo..

Bah diciamo pure che tutte queste pubblicità "all'Itagliana" sulla garanzia, almeno per quanto mi riguarda, lasciano il tempo che trovano e sicuramente non è stata la formula "20 anni", che mi ha convinto all'acquisto, ma ben'altro.
Oltretutto ora ho visto che la Sithec ha ridotto la garanzia a 5 anni in linea con molti altri produttori.
Riguardo l'assistenza, quando due anni fa il cat chiamò per configurare la centralina i tecnici furono facilmente reperibili, gentili e molto preparati, oggi non saprei poiché funziona tutto bene!!!

Saluti

Che tc hai ?

vedi qui

Maremma mai una marca del genere!

ecco l'errore più grande che un neofita può fare: basarsi sulla marca.... (indipendentemente da quale)

Beppe sinceramente quando l'ho acquistato non la conoscevo.. ma ti posso garantire che dal 2002, data in cui uso un tc di quella marca, ti posso garantire che ho avuto anche troppo caldo in inverno.. il primo, dal 2002 al 2010, meno potente in kW, calzava molto bene.. quest'ultimo, in previsione di ultimare casa lo preso più potente e il risultato è stato che in ogni caso lo era troppo.. o forse sono stato più esigente io nel volere una gestione e un confort migliore perchè mi sono reso conto che non erano i 25° gradi il giusto confort.. per cui posso dirti che in condizioni normali, usando il tc come tale, oltre al costo più contenuto. qui in paese ce me sono installati parecchi. Il più sono della famar, poi questa marca e infine qualche jollymec e vari.. nel sentore dei paesani sono tutti soddisfatti e consumano molto meno degli altri.. di più non saprei dirti.. provare per credere.. ciao

I miei genitori hanno acquistato nel lontano 2001 un tc di questa marca all epoca a detta di tutti super fantastico.....tc aria canalizzata solo legna in ghisa...eccezionale....peccato per due motivi
Nella prima stagione è andato a fuoco il motorino di convogliamento aria per poco non prende fuoco la casa .... dopo battibecchi vari via di causa legale vinta quindi oltre sostituzione motore ritinteggiatura di tutta la casa.
Negli anni successivi sempre problemi di cattivo odore all accensione e nebbiolina lieve nei locali dove veniva convogliaata l aria , per la casa costruttrice tutto nella norma erano i tubi che dovevano adattarsi alle temperature.
Durante i giorni freddi carica legna tutto il gjorno dopo un po il motore si surriscaldava ed interveniva la sicurezza termica che stoppava tutto e covogliava il calore in un bypass soprail camino, non ti dico che odore di plastica bruciata veniva fuori....sentito l azienda...tutto normale, tubo che viene usato poco quindi quando si scalda manda questo odore...ok...accettiamo anche questa...
Tre anni fa il culmine..nel bagno trovavano sempre tracce di fuliggine sui sanitari vicino alla bocchetta di aria calda...e un mese e due...un sera la casa sa odore strano...vado a trovarli come di consueto...li vedo strani, quasi addormentati....*****....spalanco tutto...casa piena di monossido di carbonio...il gatto steso quasi morto...
Spengo tutto con acqua ( non ti dico il disastro ) un odore acre invade la casa e si spande in tutti i tubi...chiamo installatore che contatta la casa....risposta...sono passati troppi anni il modello non è più in produzione e quindi i tecnici non vengono nemmeno a vedere...
Con l installatore cerco la causa, smonto assieme ai miei genitori la piastra superiore e vedo tutto il cielo del camino in ghisa crepato in modo evidente...chiamo per il ricambio mi viene risposto che non esiste e se voglio mi vendono un camino nuovo alla modica cifra di 2500 euro più iva e trasporto..
Il tc in oggetto è un artistico airchauff ...
Smonto tutto controllo...l' installatoreispeziona i tubi di mandata aria calda nelle camere sono completamente invasi da fuliggine nera ...ecco da dove arrivava l odore...mi ha detto che per anni i miei hanno respirato quest aria ( la crepa era sopra dove c e l intercapedine che riscalda l aria e la manda al diffusore ) cancerogena !
Morale della favola, oltre a vivi per miracolo, beffati da questa azienda incapace di dare supporto...della serie ...ora che te lo abbiamo rifilato sono cavoli tuoi.
Eheh chiedete a marcotorino, utente di questo forum e posessore della stessa macchina ...cosa gli è successo...sembra una barzelletta ma la stessa identica cosa.
Da quanto mi ha riferito l installatore , il problema dipendeva da cattiva fusione della lega quindi un vizio costruttivo che è apparso già dopo il primo anno per poi peggiorare di anno in anno.
E lasciamo perdereil discorso di griglia alla base del bracere sostituita 3 volte che per il calore e l aria che passava si curvava....e lasciamo anche stare la maniglia che se non avevo un cacciavite sempre a portata di mano si svitava...e lasciamo anche stare la guarnizione del vetro che al sesto anno ho dovuto sostituire in quanto tutta bruciata.
Caro dr.nordest non parlo per fare prendere aria ai denti, parlo da persona che ha rischiato di perdere i proprii cari...o di perdere la casa!
A seguito di quanto scritto sopra mi hanno vietato di riutilizzare i tubi di mandata aia calda con un nuovo camino ad aria in quanto da sanificare completamente...e l odore mi han detto che ben difficilmente andrà via in quanto la fuliggine si è impregnata nei condotti isolati con lana di vetro e protetti internamente da tubo microforato...auguri!

ah beh, se ti è capitato così allora hai ragione..... in special modo se la ditta se ne è "lavata le mani"

Allora dr. Tu che ormai sai i miei problemi di stanza piccola separata cosa mi consigli?
Ho stretto il cerchio su 3 marche : helios, carinci e vulcano.
Prendo carinci o vulcano e poi li isolo o helios iwood plus già bello che isolato?
Iwood però ha vaso espansione a bordo macchina in acciaio verniciato e non inox...me lo hanno sconsigliato dicendomi che dopo poco tempo fa ruggine e marcisce....attendo tuoi consigli non smenarmela con i gusti e le usanze....risposta secca...se fosse casa tua quale sceglieresti solo tra questi 3 ?

beppe se fai un giro di disgrazie più o meno gravi ne trovi a bizzeffe e sicuramente anche di tc di marche rinomate.. con ciò non voglio dire assolutamente nulla, ognuno è libero di scegliere quanto più crede sicuro.. non so cosa dirti se i tc ad aria canalizzata, cosa che non installerei mai per vari motivi, siano stati un craash e non conoscendoli non posso dare nessun giudizio.. io conosco quello ad acqua che come detto uso dal 2002 e non ho mai riscontrato alcun problema cui racconti e mi dispiace sinceramente.. posso solo lamentare il fatto che l'ultimo tc contiene poca acqua in caldaia e con 120 mq da scaldare la T sale troppo in fretta per cui ho dovuto rimediare diversamente, ma con il primo, 20,5 kW non avevo nessun problema e sono rimasto davvero soddisfatto.. da rimanere quasi bocca aperta per come funzionasse ottimamente.. per quanto riguarda la struttura in ghisa, devi sapere che molti tipi di legna sono acide che la corrodono e piano piano la crepano.. esperienza fatta con stufa a legna prima del 2002. sostituivo annualmente tutta la camera di combustione in ghisa perchè questa diventava a scaglie e si crepava dopo una stagione di utilizzo colpa del tipo di legna usata (eucalipto)..
ora ho un 30 kW da 3 inverni che ha il braciere in ghisa ed è appena appena curvo verso sotto, ma se sarebbe stato di qualsiasi altro materiale sarebbe la stessa cosa... prova a mettere 25/30 kg di legna sopra e fallo diventare rosso per varie ore.. ho un paralegna il ferro quadrato da 1,5 cm e dopo 2 anni di utilizzo, la parte centrale e ridotta a meno di mezzo centimetro, contorto come schiacciato da una pressa..

ok nulla vale.. dico solo la mia esperienza che è ben nota quasi a tutti ma non posso lamentare i fatti da te vissuti..


ciao

parere mio?
prendi quello che disperde meno all'aria, indipendentemente da tutto il resto (che sono cose risolvibili in qualsiasi caso con l'impiantistica corretta)

Per me quello "fatto" meglio è' Helios mentre carinci non lo conosco anche se molto simile a entrambiQuella cosa dell'helios coibentato e' davvero forte

questa storia dell'isolamento del termocamino mi incuriosisce, anche perché chi compra un Tc spera e cerca di ottenere la massima resa all'acqua.Le motivazioni scritte dal sig. Savino però non mi convincono.E' si vero che i Tc sono manufatti che vanno rivestiti e quindi il compito di isolarlo viene demandato all'installatore, ma non credo sia un problema di fragilità ne tantomeno di difficoltà nel posizionarlo o di trasportarlo.Il mio è arrivato in una struttura idonea, isolato e con degli appositi ganci per movimentarlo.L'isolamento è facile da togliere in caso di eventuali difetti di tenuta, anche se in genere sono testati in ditta.i raccordi sono liberi dall'isolamento e quindi ispezionabili.Credo quindi che sia più che altro una scelta dettata dalla volontà di lasciar fare all'installatore,perdendo un po' di resa all'acqua ma mantenendo un prezzo lievemente inferiore.

Ma anche con helios setti l apertura dell aria ( iwood quindi solo legna ) e poi non la tocchi più? Quanto dura una carica? Come in carinci e vulcano?

Ha anche le protezioni per le correnti galvaniche?

secondo me basta una buona messa a terra....

Il carinci si...hanno montato un anodo in magnesio di circa 12/13 cm di lunghezza...mi sembra che lo abbia anche vulcano...gli altri non so