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ungaro maia smart wood e problema co14:depressione!!!! Help

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  • ungaro maia smart wood e problema co14:depressione!!!! Help

    Buongiorno ragazzi,
    Come prima cosa mi scuso per la lunghezza del post.

    Ho installato circa 1 mese fa una stufa aria acqua della ungaro modello maia smart wood 18 kw.

    Le caratteristiche tecniche le trovate qui:

    http://www.caldoungaro.it/download/schede/st006.pdf

    Bene, da appena installata mi ha dato l'allarme c014: depressione.


    Vi allego un immagine di come è realizzato il tutto.

    In breve:
    Stufa scalda un puffer di 300 litri direttamente (senza serpentina).

    Nel puffer sono installate 2 pompe:
    1 pesca nel puffer tramite serpentina. ed è collegata al collettore della caldaia.
    1 pesca diretta nel puffer e tramite una serpentina sclda un accumulo di 110 litri di ACS installato direttamente nella caldaia (sfrutto la sua predisposizione per i pannelli solari)

    In pratica la stufa è in serie alla caldaia. Se l'acqua è a temperatura corretta, la caldaia non attiva il bruciatore; in caso la stufa sia spenta la caldaia funziona come prima.

    Il tutto sembra funzionare.


    La termostufa permette di impostare 2 set:

    Temperatura Caldaia
    Temperatura puffer alto

    Ora sono impostati cosi:
    Temperatura Caldaia : 60
    Temperatura puffer alto : 50

    LA stufa opera nel seguente modo:
    Temperatura Caldaia > Set + Isteresi va in stand by
    Temperatura puffer alto > Set + isteresi va in modulazione

    In pratica quando il puffer raggiunge il set la Stufa non si spegne, ma va in modulazione.
    La stufa va in stand by solo quando la temperatura della caldaia stufa supera Set + isteresi. In quella condizione sia temp caldai che stufa sono a circa 70°C.

    Questo è come è realizzata la canna fumaria:



    La canna fumaria è realizzata come da disegno : in particolare parte con 2 curve a 45 ° (per ingombri dovevo spostare la canna senza spostare la stufa).
    La canna è a singola parete fino al sottotetto, poi nel sottotetto e tetto è in acciaio inox a doppia parete coibentata.
    Inizialmente sul tetto era in un comignolo in laterizio, giusto per un fattore estetico. Oggi a pranzo ho smontato il camino in laterizi e messo un comignolo a cappello cinese (dato che il problema veniva attribuito al comignolo in laterizi.)



    Dopo questa lunga premessa vi dico il mio problema.

    Accensione della stufa: si presenta l'allarme C014: depressione.
    In realtà tale allarme non è sempre presente, ma il pressostato non scatta quandola stufa è in PM:modulazione, e la velocità della ventola scende fino a 300 giri al minuto. dopo un tempo di circa 30/40 minuti che è in PM appare l'allarme. (nota: in PM la fiamma non si vede neanche, sembra quasi spenta)

    Il tecnico ci gira un po attorno, non cambia i parametri e resetta un paio di volte, e poi se ne va. Nel contempo mi era apparso un allarme di pressione acqua dovuto ad un errore dell'idraulico, il Cat ha un altro appuntamento e se ne va dicendomi che è tutto a posto e riaccendere quando l'idraulico avrà risolto il problema.

    Ok: l'idraulico viene e sistema il tutto. Riaccendo ed ancora Co14:depressione.

    Chiamo il Cat, e lui mi dice che sicuramente è il pressostato rotto e la scheda madre (?). Gli spiego che il pressostato funziona, ma quando la stufa va in PM non si attiva, mente a potenze superiori funziona. Comunque, cambiamo il pressostato, ma ancora C014, sempre in modulazione.
    Abbassiamo un pò la sensibilità del pressostato e la stufa inizia ad andare.

    Funziona per circa 15 gironi, poi di colpo stesso allarme. richiamo il cat ed il problema mi dice che è la canna fumaria intubata nel camino di laterizi: bene per tagliare la testa la toro oggi sono salito sul tetto...demolito la canna in laterizi e installato il terminale che mi ha fornito il venditore della stufa.

    Scendo e riaccendo e dopo un po...sempre in modulazione errore co14:depressione.

    Ora non so più cosa fare: avete idee in merito??
    La stufa monta una scheda Tiemme Sy400, qualcuno ha cortesemente il manuale, cosi verifico da me come impostarmi i parametri (tranquilli un po me ne intendo sia di elettricità elettronica ed automazione dato che lo faccio per mestiere.

    Grazie a tutti

  • #2
    Sicuramente la canna fumaria ha un'elevata depressione. Il Cat ha misurato la depressione della canna fumaria? Se in modulazione si spegne quasi la fiamma vuol dire che c'è qualche problema di combustione, canna fumaria.

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    • #3
      ciao Faga86,

      [quote]Sicuramente la canna fumaria ha un'elevata depressione[/quote ]

      No il tecnico non ha misurato niente, anzi secondo lui la canna non tira abbastanza...invece il problema potrebbe essere opposto??
      Ma se avesse una forte depressione, il pressostato della stufa (o meglio quello che misura la depressione) dovrebbe sempre rimanere attivo, giusto??

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      • #4
        Le cose sono due:
        - il sensore che si è sporcato, considera che con la termostufe della nordica se non pulito una volta anno, da errore di depressione.
        - mancanza aria, dove prende aria la stufa? hai predisposto un entrata esterna, o prende aria ambiente?, se si se hai dei buone finestre potrebbe andare in depressione.

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        • #5
          Ciao Lord,

          - il sensore che si è sporcato, considera che con la termostufe della nordica se non pulito una volta anno, da errore di depressione.

          allora la stufa è nuova: tubicino libero. Verificato stamane, il sensore non lo so.

          - mancanza aria, dove prende aria la stufa? hai predisposto un entrata esterna, o prende aria ambiente?, se si se hai dei buone finestre potrebbe andare in depressione.

          L'aria la prende dalla stanza, ma oggi è andato in allarme con la porta finestra socchiusa...quindi direi niente depressione...

          Per me è qualche parametro errato...in PM abbassa troppo la fiamma e aspetta troppo tempo prima di andare in standby...


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          • #6
            Aggiornamento: camino smontato, montato cappello cinese.

            Accendo e ancora alrm co14 depressione.

            Richiamo il cat.

            Ebbene mi ha fatto cambiare la ricetta da 1 a 2. Ora non so bene che roba sia dato che il manuale utente non parla minimamente di tale parametro, ma é possibile selezionare un valore da 1 a 3.

            Inoltre mi ha fatto aumentare la temperatura caldaia da 60 a 70 gradi e la temperatura puffer alto da 50 a 60, dicendomi che altrimenti rischio condensa nella stufa.

            Bene ora la stufa sembra andare:in modulazione la fiamma sembra piú alta ed inoltre il vetro timane piu pulito e mi sembra che ci siano meno zampilli di pellet.

            Domanda: é vero che la temperatura della caldaia deve essere a 70 gradi altrimenti rischio condensa?? Con questi valori la stufa parte non appena la temperatura scende a 65 gradi e si ferma se in modulazione raggiunge gli 80 gradi...non sono un po troppo alte le temperature?? Se le riduco riduco i consumi oppure non cambia niente??

            Qualcuno ha idea di cosa sia il parametro ricetta,e,cosa varia da una selezione alle altre??

            Come ultima cosa: dal camino esce un bel cannone di fumo bianco ( a dire il vero a massima potenza) ...inoltre ci sono delle gocce di condensa che cadono dal cappello cinese (diciamo una ogni 15 sec): é normale??
            Le temperature dei fumi sembrano buone 200 gradi al massimo e sui 130 gradi in modulazione (forse una decina di gradi in più ma devo verificarlo bene).

            Grazie a tutti

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            • #7
              ... dal punti di vista di:

              1- durata e pulizia della caldaia
              2- tiraggio e pulizia del camino
              3- resa e miglior funzionamento della caldaia

              direi che è molto meglio ora!


              Unico inconveniente se utilizzi l' acqua calda del puffer tale e quale nei termosifoni, dato che 80 gradi sono troppi. Basta installare una miscelatrice termostica in uscita del puffer verso i termosifoni, che abbassi l' acqua sotto i 60 gradi o anche meno.

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              • #8
                Ciao scresan,Scusami per il ritardo della risposta, ma mi sono ricollegato solo ora.Ti ringrazio molto per la risposta.In realtà la valvola miscelatrice c'è ed é settata a 50 gradi. Questa regola l'acqua in ingresso della caldaia (poi la caldaia miscela ulteriormente in base alla sonda esterna per il riscaldamento a pavimento, mentre i termoarredi vanno a questa temperatura).Il riscaldamento dell'acqua calda sanitaria la gestisco io in base alla temperatura del puffer.Per il momento lascio tutto così : casa di 150 mq esposta al vento ai 4 lati...classe d...temperatura reparto giorno 21/22 gradi...notte 20/21 gradi e acs per 2 adulti ed un bimbo di 40 giorni, in Romagna zona pianura vicino cesena, consumo poco meno di 2 sacchi giorno.Direi buono.
                Naturalmente stufa in funzione 24 ore al giorno.

                Ciao a tutti e auguroni

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                • #9
                  Ragazzi,
                  risolti tutti i problemi la stufa va come un treno

                  Chi mi da un giudizio su come è stato realizzato il mio impianto, più che altro per curiosità.


                  In breve:

                  Stufa scalda un puffer di 300 litri direttamente (senza serpentina).

                  Nel puffer sono installate 2 pompe:
                  1 pesca nel puffer tramite serpentina, ed è collegata al collettore della caldaia.
                  1 pesca diretta nel puffer e tramite una serpentina sclda un accumulo di 110 litri di ACS installato direttamente all'interno della caldaia (sfrutto la sua predisposizione per i pannelli solari)

                  In pratica la caldaia è in serie alla stufa. Se l'acqua è a temperatura corretta, la caldaia non attiva il bruciatore; in caso la stufa sia spenta la caldaia funziona come prima.

                  Il tutto sembra funzionare.



                  La termostufa permette di impostare 2 set:

                  Temperatura Caldaia
                  Temperatura puffer alto

                  Ora sono impostati cosi:
                  Temperatura Caldaia : 70
                  Temperatura puffer alto : 60

                  LA stufa opera nel seguente modo:
                  Temperatura Caldaia > Set + Isteresi (10°)va in stand by
                  Temperatura Caldaia > Set va in modulazione
                  Temperatura Caldaia < Set - isteresi (5°) riparte

                  In pratica quando il puffer raggiunge il set la Stufa non si spegne, ma va in modulazione.
                  La temperatura del puffer è speculare alla caldaia

                  Inoltre se la temperatura del puffer è maggiore di 68° e la temperatura del boiler e < di 46°, si attiva la pompa per scaldare il boiler di acs fino a portarlo a 48°.

                  La caldaia si occupa sempre del riscaldamento a pavimento e dei termoarredi: l'unica accortezza che ho, nel momento che vi è una richiesta dal pavimento o termoarredo, attivo per 90 sec la pompa che dal puffer collegata al collettore della caldaia (tale pompa è dotata di valvola miscelatrice a regolazione manuale settata a 50°) e successivamente do i consensi alla caldaia.

                  Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                  Che ne pensate?? Potrei ottimizzare qualcosa???

                  Grazie

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