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**aldo55** · 28-09-2015, 21:17

secondo me va meglio il primo.. per motivi di acs e antilegionella. anche se manca qualcosa.
un separatore dei vasi. a meno che il tc abbia delle serpentina apposite..

**Dott Nord Est** · 28-09-2015, 21:45

- manca il ritorno dal vaso aperto
- l'anticondensa è meglio sul ritorno che sulla mandata

**marcobrasil77** · 29-09-2015, 06:45

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

secondo me va meglio il primo.. per motivi di acs e antilegionella. anche se manca qualcosa.
un separatore dei vasi. a meno che il tc abbia delle serpentina apposite..

Grazie, credo che il TC le dovrebbe avere, mi informo subito.

Saluti

**marcobrasil77** · 29-09-2015, 06:48

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

- manca il ritorno dal vaso aperto
- l'anticondensa è meglio sul ritorno che sulla mandata

Grazie Dott

Comunque stiamo parlando del primo schema, soluzione A ?

Saluti

**aldo55** · 29-09-2015, 08:12

Comunque sia il tubo di carico dal vaso di espansione manca 9n entrambe le soluzioni..

**Dott Nord Est** · 29-09-2015, 13:02

si, quello della soluzione A

**renatomeloni** · 29-09-2015, 14:57

Ciao a tutti....

Originariamente inviato da marcobrasil77 Visualizza il messaggio

ho ordinato un termocamino Sithec Ecomultiflex da 35 kw, l’installatore mi ha proposto questi due schemi in allegato.

Cosa mi consigliate?

Ciao Marcobrasil77, quale versione hai ordinato???
Te lo chiedo perchè la Sithec fa anche la versione RSVC, cioè col vaso, flux, pompe, centralina, ecc, già a bordo macchina.
Ha gli scambiatori alettati in rame estraibili ed è praticamente Plug & Play.
Se vuoi utilizzare la sansa (visto che è a gratis) ti consiglio di prendere la versione con il kit tramoggia esterna, che è piuttosto maleodorante avercela in casa..

Saluti

**marcobrasil77** · 29-09-2015, 18:27

Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio

Ciao a tutti....

Ciao Marcobrasil77, quale versione hai ordinato???
Te lo chiedo perchè la Sithec fa anche la versione RSVC, cioè col vaso, flux, pompe, centralina, ecc, già a bordo macchina.
Ha gli scambiatori alettati in rame estraibili ed è praticamente Plug & Play.
Se vuoi utilizzare la sansa (visto che è a gratis) ti consiglio di prendere la versione con il kit tramoggia esterna, che è piuttosto maleodorante avercela in casa..

Saluti

Grazie Renato,

Ho preso questo nel preventivo:
TERMOCAMINO ECOMULTIFLEX 35kW ECOPLUS
CENTRALINA
VASO ESPANSIONE
TRAMOGGIA da 90 kg
ACCENSIONE AUTOMATICA

La tramoggia forando il muro la posiziono all'esterno, ho preso quella più grande che c'è 90 kg proprio per evitare polveri e odori.

Saluti

**renatomeloni** · 29-09-2015, 21:27

Ottimo!!! Tienici aggiornati mi raccomando eh!!
PS:Non quotare tutto il testo nelle risposte che è vietato dal regolamento del Forum, se è necessario limitati alla sola parte significativa (come ho fatto io).

Saluti

**marcobrasil77** · 30-09-2015, 09:05

Grazie Renato,

Scusatemi per il quoto errato, chiaramente vi terrò aggiornatissimi..

**Spagho** · 30-09-2015, 23:43

Ciao a tutti

Ciao Marco,
la coclea è quella standard o l'hai richiesta su misura?

Comunque io chiederei conferma se si tratta della versione normale o RSVC, primo perché la differenza di prezzo è importante, secondo per informare anche l'installatore (sempre che non sia lui che ti fornisce in termocamino). Leggo dagli schemi che ti propone l'utilizzo di un vaso di espansione "almeno 1m sopra l'ultimo termosifone", che è un'indizio che non fa pensare alla versione RSVC.

Resto in ascolto anche io in quanto a breve ordinerò il fratello minore da 25kw

**marcobrasil77** · 01-10-2015, 05:25

Grazie Spagho, la coclea è standard, deve solo attraversare un muro di mattoni ad una testa, io sto sostituendo il vecchio termocamino, quindi sono abbastanza fortunato, l'impianto esistente è già pronto per mettere il nuovo.
Non è la versione RSVC, anche perché la versione normale è in promozione al momento del mio acquisto, ovviamente l'installatore è lo stesso che mi fornisce il termocamino, a breve, quando sarò informato meglio, grazie anche all'aiuto del mio idraulico e a Voi lo bombarderò di domande e vi terrò aggiornati.
Io sono mesi che cerco e studio, secondo me abbiamo fatto un ottimo acquisto.

Se hai uno schema anche tu, me lo puoi far vedere ?

Grazie

**Spagho** · 01-10-2015, 23:32

Ciao a tutti,

Ciao Marco,

Originariamente inviato da marcobrasil77 Visualizza il messaggio

Io sono mesi che cerco e studio, secondo me abbiamo fatto un ottimo acquisto.

eh..purtroppo io ancora non ho acquistato un bel niente perché i lavori edili di ristrutturazione vanno a rilento: un po perchè sono abbastanza articolati e complessi, ma soprattutto perchè la ditta in questione se la sta prendendo un po troppo comoda. Hanno diversi cantieri da portare avanti, ma si sa, la gente brava di lavori ne ha tanti ed è il rovescio della medaglia.
Spero di passare alla parte termica il mese prossimo.

Io ancora non ho deciso se prendere la coclea standard o su misura. L'intenzione che avrei è di cercare di incassare un pochino il TC all'interno del muro maestro (che misura appena 60cm

), e se riuscissi a far questo senza problemi potrei anche pensare di prendere la coclea standard. Vediamo che viene fuori.

Originariamente inviato da marcobrasil77 Visualizza il messaggio

Se hai uno schema anche tu, me lo puoi far vedere ?

Più che uno schema c'è già una discussione sul forum

...ma non ti consiglio di prendere il mio caso come esempio in quanto la mia situazione è molto differente dalla tua: impianto misto a bassa/alta T ed integrazione solare al riscaldamento. Comunque lo schema su cui sono orientato è questo che ha postato il buon Renato.

Se non hai ulteriori esigenze rispetto a quelle che hai espresso, secondo me vai con la soluzione A e sei a posto

Domanda: per l'ACS in estate ti tieni lo scaldabagno ?

Saluti

**marcobrasil77** · 02-10-2015, 18:47

Ciao Spagho,
Per l'acqua calda d'estate ci sto ancora pensando se non erro il tecnico mi aveva detto di mettere una serpentina sul puffer ad una certa altezza per poter scaldare solo l'acqua sufficiente per la doccia e non tutto il puffer....
ma vi aggiornerò al più presto poiché anche i miei lavori sono un pò al rilento....

ciao e grazie a tutti.....

**Spagho** · 02-10-2015, 19:32

Ciao a tutti,

Ciao Marco,
quello che ti ha detto l'installatore dovrebbe corrispondere alla soluzione B. Comunque un qualcosa di analogo si fa anche nella soluzione A, ma non è quello il punto: il sistema funziona d'inverno, mentre d'estate non è certo il massimo visto che dovresti accendere il camino anche se in casa hai già 30°.

Mentre scrivo ho rivisto gli schemi: ti ha forse detto di utilizzare quella resistenza elettrica inserita nel puffer?

Funzionare funziona, me se hai disponibilità, valuta l'installazione di un solare termico e un sistema di backup se per più di un giorno consecutivo non c'è sole. Per esempio un piccolo scaldino collegato ad una bombola a gas. Ecco, alle brutte, quella resistenza elettrica la potresti utilizzare come sistema di backup, ma eviterei di utilizzarla quotidianamente per diversi mesi l'anno.

Facci sapere.

Saluti

**marcobrasil77** · 03-10-2015, 06:49

Ciao Spagho,

Si quella serpentina elettrica si mette nel puffer, pensandoci bene mi conviene mettere un solare termico anche, visto che ho anche lo spazio sul tetto, avviso subito il mio idraulico-installatore e valuto, comunque ho fatto un giro, penso che con un 1000-1500 euro me la cavo e con quello che costa l'energia elettrica mi conviene sicuro.

Grazie

**marcobrasil77** · 15-10-2015, 06:27

Ciao ragazzi,

Dunque vi allego lo schema con le modifiche per l'aggiunta del solare termico e i vari preventivi, con le Vs dovute correzioni e modifiche, poi cercherò di concludere, grazie in anticipo.....

**Dott Nord Est** · 15-10-2015, 07:21

ciao, molti errori.... (nell'allegato ne ho segnati alcuni in velocità)
spero fatti per distrazione, altrimenti denota che chi ha fatto lo schema non sa cosa fare (spero non sia un professionista.....

)
l'errore di logica funzionamento anticondensa è grossolano e importante.... spero sia una svista, altrimenti.....

**Dott Nord Est** · 15-10-2015, 15:20

dimenticavo anche il vaso espansione aperto....
nel caso di aperto, a volte si preferisce montare il circolatore in mandata, ok, ma l'anticondensa va sempre messa sul ritorno
vedasi allegato

**marcobrasil77** · 15-10-2015, 17:15

Caro Dott,

L'installatore è professionale con tanto di negozio e fa solo questo, mi stupisce che ci siano tutti questi errori, sono perplesso. Il contatto mi è stato dato dal sito Sithec come rivenditore della mia zona, non so cosa fare ora, gli porterò il tuo schema per capire meglio, ma se dovessi cambiare installatore non so come trovarlo, visto che me lo ha consigliato la Sithec stessa.

Grazie

**renatomeloni** · 15-10-2015, 17:56

@Marcobrasil77 :
Ciao, guarda che nel manuale del TC ci sono diversi schemi idraulici con è senza accumulatore inerziale, basta semplicemente seguirli alla lettera. Non c'è da inventarsi niente.

Saluti

**marcobrasil77** · 15-10-2015, 18:35

Grazie Renato,

Allora come mai questo installatore fa tutti questi sbagli ?

Come dice lui non è il primo che monta e tutti gli altri che ha montato funzionano.

Che faccio ?

**renatomeloni** · 15-10-2015, 18:53

Secondo me quello è un semplice schema di massima fatto giusto per spiegarti a grandi linee come sarà realizzato l'impianto e stop.
Dico questo perchè se andiamo a fare le "pulci" allo schemino che hai postato, mancano le valvole di intercettazione, di sicurezza, cablaggi elettrici e quant'altro.
Poi se come dici, l'installatore è consigliato dal produttore credo che sia del mestiere e non credo ci siano grandi problemi a seguire le indicazioni d'installazione che questi rilascia su tutti i prodotti che costruisce, no??

Saluti

**marcobrasil77** · 15-10-2015, 20:36

Grazie Renato , l'impianto sarà fatturato e certificato, quindi sono più tranquillo, comunque a breve lo sentirò per chiarire meglio.

Thanksssssss a Tuttiiii

**renatomeloni** · 15-10-2015, 20:59

Perfetto!!! Che vuoi di più??.....

Tienici aggiornati sugli sviluppi.

Saluti

**Dott Nord Est** · 15-10-2015, 21:03

marcobrasil....
un consiglio disinteressato....
prima di montare il tutto, portaci a vedere lo schema definitivo... sai, non si sa mai....

**marcobrasil77** · 15-10-2015, 21:43

Renato, voglio un Lucano.......srrsrs

Dott. Certamente.

Grazie Ancora

**Spagho** · 18-10-2015, 00:19

Ciao a tutti

Ciao Marco

Originariamente inviato da marcobrasil77 Visualizza il messaggio

siamo in 3 in famiglia

visto che il tuo obiettivo a utilizzare solare termico principalmente d'estate per l'acs, e siete 3, secondo me 2 pannelli sono sufficienti. Ti risparmi un po di soldi. Considerando che li fai lavorare su 600 litri, forse con 3 pannelli staresti anche al limite della stagnazione. Dalle tue parti c'è molto sole in estate? che esposizione e inclinazione hai?

Comunque i prezzi mi sembrano onesti. Per il puffer, magari valuta l'eco combi 3, che dovrebbe avere un sovrapprezzo non eccessivo: rispetto all'eco combi 2 ha anche un'ulteriore serpentina superiore, che magari ora non te ne fai niente, ma nel futuro chissà. Potrebbe tornarti utile nel caso volessi integrare nel sistema un'altra fonte di calore. Comunque già che ti hanno proposto una soluzione Pipe in Tank secondo me è indice di competenza (a meno che non sia un caso).

Riguardo la valvola anticondensa, abbiamo capito che il Dott la metterebbe sempre. Sinceramente, capisco molto bene la sua utilità, ma fatto sta che ci sono produttori che la raccomandano e altri no.
Ho recuperato un manuale d'uso e installazione del termocamino sithec e tra gli schemi proposti per l'installazione non c'è traccia della VAC.
La settimana prossima voglio proprio chiamare l'assistenza per vedere cosa mi dicono. Tanto tutti gli installatori e idraulici con cui ho avuto modo di confrontarmi sul tema mi hanno detto che non serve, ma la sua installazione non è pratica comune qui nel centro italia...quindi...

**aldo55** · 18-10-2015, 10:38

credo che il sithec non includa negli schemi la VAC, in quanto prevede lo scambiatore a piastre tra riscaldamento e tc.
per cui, in questo caso il ritorno non è diretto, ma lavora in modo differenziale. basta trovare il giusto set point delle T
tra il primario e il secondario ed è ok come impianto base.. se poi il secondario lavora diretto su puffer, io personalmente
la monterei comunque. i motivi sarebbero vari, tra cui la giusta stratificazione e una gestione più luneare..

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