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**Dott Nord Est** · 23-12-2016, 23:53

curiosità... cosa lo paghi ?

**lu_na** · 23-12-2016, 23:56

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

curiosità... cosa lo paghi ?

Preferisco sentire prima la tua quotazione.
Comunque non mi hai detto se è o meno ruggine

**Dott Nord Est** · 23-12-2016, 23:58

se lo paghi oltre 5/600 euro lascia perdere

la mia opinione ? mai comprerei un generatore di calore usato, in quanto non potrò mai sapere il suo stato interno.

**lu_na** · 24-12-2016, 00:00

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

se lo paghi oltre 5/600 euro lascia perdere

la mia opinione ? mai comprerei un generatore di calore usato, in quanto non potrò mai sapere il suo stato interno.

e lo stato esterno come ti sembra?

**Dott Nord Est** · 24-12-2016, 00:01

usato e sporco
un'auto può avere la cera esterna, ma il motore fuso...

**mflash** · 24-12-2016, 00:37

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

usato e sporco
un'auto può avere la cera esterna, ma il motore fuso...

esempio sicuramente d effetto e possibile su un auto. ma un tc è solo acciaio non è un motore con parti in movimento micrometricamente perfette che vanno a x mille giri al minuto e con migliaia di componenti. un tc son 4 lamiere piegate.

se non perde acqua può solo essere un po' incrostato/sporco dentro. una bella pulita magari da un professionista e via. .

sbaglio? esagero io?

inviato dal cell

**lu_na** · 24-12-2016, 07:28

Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio

esempio sicuramente d effetto e possibile su un auto. ma un tc è solo acciaio non è un motore con parti in movimento micrometricamente perfette che vanno a x mille giri al minuto e con migliaia di componenti. un tc son 4 lamiere piegate.

se non perde acqua può solo essere un po' incrostato/sporco dentro. una bella pulita magari da un professionista e via. .

sbaglio? esagero io?

inviato dal cell

Grazie mflash. Secondo te, quelle macchie sulla cappa sono preoccupanti?

**renatomeloni** · 24-12-2016, 08:12

Ciao a Tutti....

Ciao lu_na...-

La ruggine superficiale nella cappa non crea alcun problema in quanto è una zona dove non circola l'acqua tecnica.
I raccordi saldati, almeno dalle foto, mi sembrano ok. Considera che le zone da verificare sono nei punti dove le lamiere della caldaia vengono saldate tra loro.
Sai quanti anni ha lavorato il TC?
Che marca e modello è?
E' fermo da molto tempo?

Saluti

**lu_na** · 24-12-2016, 08:20

Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio

Ciao a Tutti....

Ciao lu_na...-

La ruggine superficiale nella cappa non crea alcun problema in quanto è una zona dove non circola l'acqua tecnica.
I raccordi saldati, almeno dalle foto, mi sembrano ok. Considera che le zone da verificare sono nei punti dove le lamiere della caldaia vengono saldate tra loro.
Sai quanti anni ha lavorato il TC?
Che marca e modello è?
E' fermo da molto tempo?

Saluti

Il termicamino è della famar. Ha lavorato per tre inverni. L'ho verificato in pressione, acceso, e non aveva perdite. Già questa stagione è stato acceso. Non è mai stato vuoto senza acqua.

**Dott Nord Est** · 24-12-2016, 08:25

Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio

esempio sicuramente d effetto e possibile su un auto. ma un tc è solo acciaio non è un motore con parti in movimento micrometricamente perfette che vanno a x mille giri al minuto e con migliaia di componenti. un tc son 4 lamiere piegate.

chi può sapere se il tc usato ha lavorato in condensa? ha avuto più o meno dilatazioni termiche, e quindi stress delle saldature, perchè magari usato a T° non corrette?
chi può dire se è corroso o meno all'interno, e per interno non intendo le pareti a vista interne ma l'interno dove contiene acqua? ecc ecc

diciamo, che se io compro un generatore nuovo, male che vada ho il 50% di detrazione, quindi già da nuovo vale metà.
Poi consideriamo che usato vale metà, quindi circa il 25% del nuovo.
Altro fattore importantissimo, la garanzia.... che non esiste più.
Mah... ripeto...su prodotti così economici non vedo assolutamente "l'affare" nel comprarlo usato... a meno che ripeto, il prezzo pagato non sia molto molto molto basso (come detto in post precedenti, non oltre 500/600 euro)

**renatomeloni** · 24-12-2016, 08:27

Perfetto hai già fatto tutto, tre inverni sono appena il rodaggio....

Vedi se ora riesci a prenderlo ad un buon prezzo e ricorda che l'anima di un TC è la canna fumaria. Per l'installazione fai seguire le specifiche tecniche del costruttore!!

Saluti

**lu_na** · 24-12-2016, 08:34

Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio

Perfetto hai già fatto tutto, tre inverni sono appena il rodaggio....

Vedi se ora riesci a prenderlo ad un buon prezzo e ricorda che l'anima di un TC è la canna fumaria. Per l'installazione fai seguire le specifiche tecniche del costruttore!!

Saluti

Perfetto, grazie. Ero solo preoccupato da quella ruggine, ma se mi dici che è ininfluente sono più tranquillo. In ogni caso conviene trattarla in qualche modo prima dell'installazione?

**Dott Nord Est** · 24-12-2016, 08:41

tanto per fare l'avvocato del diavolo.....

...

allora, vedo tubazioni in rame con diametro estremamente ridotto, e ruggine sulla cappa canna fumaria.
cosa mi verrebbe da pensare? che forse.....non si sà.... quel tc ha lavorato spesso in sovratemperatura (forse...appunto per insufficienti diametri di mandata acqua) e surriscaldato spesso la cappa, facendo togliere la vernice speciale che la ricopre

che sia un buon segno? mah.....

**Stefano2010** · 24-12-2016, 08:41

Ho visto un camino che dopo aver lavorato 2 anni in condensa la lamiera in alcuni punti non aveva piu' spessore. ( carta velina)
Cerca di sentire la consistenza dello spessore nella zona del ritorno impianto.

**Dott Nord Est** · 24-12-2016, 08:43

lu_na, ma è un segreto di stato sapere a che prezzo ti è stato proposto ?

**renatomeloni** · 24-12-2016, 08:46

I TC vendono verniciati con vernici per alte temperature ma quella essendo una zona soggetta a temperature particolarmente alte quindi prima o poi si svernicia da sola.
E' una zona non in vista quindi dal lato estetico non crea problemi. Io la lascerei cosi.

Saluti

**Dott Nord Est** · 24-12-2016, 08:52

no no, io non parlo del lato estetico..... ma strutturale, che ne io, ne tu, ne lu_na possono giudicare a fondo.
l'unica cosa certa è il prezzo, che purtroppo lu_na non svela, forse "segreto di sicurezza nazionale".......

**lu_na** · 24-12-2016, 08:54

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

lu_na, ma è un segreto di stato sapere a che prezzo ti è stato proposto ?

non è un segreto di stato, ma ritengo più tecnico e professionale un parere di chi mi spiega cosa è quella ruggine, piuttosto di chi mi risponde è sporco e usato che lo riesco a capire tranquillamente da solo...

**Dott Nord Est** · 24-12-2016, 08:59

ah bene.....
e chi sarebbe il supertecnico che da u na foto fatta con il cell può dire rigorosamente che un generatore è a posto o meno?
ritengo meno serio darti risposte a caso che non certe, e l'unica certezza per ora è il prezzo richiesto.
ti sei forse "offeso" perchè ho detto che è "sporco e usato" ? beh, è la pura verità..... ma forse ti è "sfuggito" il post dove ipotizzo il motivo della ruggine..... (post n.14)

stefano ti ha detto una cosa, e renato un'altra...che sono diamettralmente opposte.
quindi?
non è che magari stai solo cercando una "certezza e approvazione" alla tua scelta?

cerchi risposte tecniche e professionali? inizia a dare il prezzo, per capire se vale il gioco o meno
io sono un tecnico, e faccio domande specifiche, non dò mai risposte a caso.

**lu_na** · 24-12-2016, 09:09

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

ah bene.....
e chi sarebbe il supertecnico che da u na foto fatta con il cell può dire rigorosamente che un generatore è a posto o meno?
ritengo meno serio darti risposte a caso che non certe, e l'unica certezza per ora è il prezzo richiesto.
ti sei forse "offeso" perchè ho detto che è "sporco e usato" ? beh, è la pura verità..... ma forse ti è "sfuggito" il post dove ipotizzo il motivo della ruggine..... (post n.14)

stefano ti ha detto una cosa, e renato un'altra...che sono diamettralmente opposte.
quindi?
non è che magari stai solo cercando una "certezza e approvazione" alla tua scelta?

cerchi risposte tecniche e professionali? inizia a dare il prezzo, per capire se vale il gioco o meno
io sono un tecnico, e faccio domande specifiche, non dò mai risposte a caso.

il prezzo non è un elemento importante in questa discussione. L'ho già valutato e lo ritengo conveniente. Più che il prezzo, mi serve sapere che sto acquistando un dispositivo che tra un anno non mi farà smantellare la casa perché da sostituire. Naturalmente con le verifiche che è possibile fare dall'esterno

**Dott Nord Est** · 24-12-2016, 09:17

tu dici che il prezzo non è importante
e invece è l'unica cosa che per ora importa, per capire se il prodotto è da prendere in considerazione o meno per una valutazione
su un prodotto usato, il prezzo è la BASE di partenza, altrimenti prendo il prodotto nuovo e in garanzia su cui ho detrazione come minimo del 50% (è talmente logico e lampante...)
quindi, permettimi di dire, che la tua spiegazione è del tutto incoerente
se quel tc lo paghi al max 500/600 euro è da iniziare la valutazione, se lo paghi di più è assolutamente da scartare
e siccome il forum non lo leggi solo tu, ma svariati utenti, così possono farsi un'idea se capitasse a loro cosa è conveniente fare o meno

poi scrivi "Più che il prezzo, mi serve sapere che sto acquistando un dispositivo che tra un anno non mi farà smantellare la casa perché da sostituire": chi può darti questa certezza? uno che vede una foto dal cell di un pezzo di ferro, ruggine, pieno di calcinacci, e installato pure da cani? ma dico.... siamo seri o no?

**renatomeloni** · 24-12-2016, 10:44

Dott.NE la certezza non la avrebbe nemmeno con un TC nuovo, (e la garanzia coprirebbe SOLO la sostituzione del TC ma non i lavori per il rivestimento) nel forum ne abbiamo visto diversi. Se ha fatto il test in pressione questo gli da già una garanzia che non ci sono perdite.

Saluti

**Dott Nord Est** · 24-12-2016, 10:48

un nuovo ha sempre garanzia.....
quindi a parità di perdite, la garanzia risponde, l'usato no
(ripeto per la decima volta, bisogna vedere il prezzo, perchè il nuovo ha detrazione e garanzia)
quindi..... l'unica asticella è il prezzo

ma scusa renato, senza offesa, indifferentemente dal prodotto una persona è "bacata" a comprare un prodotto usato, senza garanzia, che costa più di del nuovo.... o non capisco io ?

e siccome nessuno conosce per ora il prezzo, visto che è come il "segreto di fatima", permettimi di dire che tutti i discorsi fatti non hanno senso.

**lu_na** · 24-12-2016, 13:33

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

un nuovo ha sempre garanzia.....
quindi a parità di perdite, la garanzia risponde, l'usato no
(ripeto per la decima volta, bisogna vedere il prezzo, perchè il nuovo ha detrazione e garanzia)
quindi..... l'unica asticella è il prezzo

ma scusa renato, senza offesa, indifferentemente dal prodotto una persona è "bacata" a comprare un prodotto usato, senza garanzia, che costa più di del nuovo.... o non capisco io ?

e siccome nessuno conosce per ora il prezzo, visto che è come il "segreto di fatima", permettimi di dire che tutti i discorsi fatti non hanno senso.

Dott. ti sei incaponito sul prezzo, ma ti ripeto che per me non è oggetto di valutazione in questa discussione, perché il prezzo, se il prodotto è valido, lo ritengo conveniente. La mia era una domanda precisa: cosa era quella ruggine e alcuni utenti gentilmente mi hanno risposto con precisione. Detto ciò, le valutazioni di detrazione, etc. le ho già fatte e il prezzo usato, lo ritengo accettabile. Tra l'altro, non so quale sia la durata media di un tc, ma se è stato usato senza problemi per un periodo definito 'rodaggio' mi sento più tranquillo

**renatomeloni** · 24-12-2016, 13:58

Originariamente inviato da lu_na Visualizza il messaggio

La mia era una domanda precisa: cosa era quella ruggine e alcuni utenti gentilmente mi hanno risposto con precisione.

Esatto!!! Secondo me si sta facendo una inutile polemica con altrettanto inutile terrorismo associato....

Non capisco poi per quale motivo non si possa recuperare un TC che ha lavorato appena 3 anni!!! l'ambiente ringrazierà senz'altro (magari i rivenditori di pentolame un po meno).

lu_na ha chiesto se quella ruggine superficiale sulla cappetta fumi potesse creare problemi e io mi sento di poter affermare con certezza che non ne crea assolutamente, se poi si tira su un vespaio con ipotesi inutili su prezzi, garanzie, condense, ecc. beh.......

Tra l'altro, non so quale sia la durata media di un tc, ma se è stato usato senza problemi per un periodo definito 'rodaggio' mi sento più tranquillo

Un buon TC se ben tenuto e ben installato ha una durata media di oltre 30 anni, quello che è importante sono gli spessori delle lamiere, che in quelli migliori sono solitamente da 3/5mm.
Va evitato il lavaggio del focolare con acqua che è spesso causa di corrosione precoce (alcune signore maniache della pulizia lo fanno).
Giusto per curiosità il mio TC ha garanzia del costruttore di 20 anni sui lamierati.

Saluti

**lu_na** · 24-12-2016, 14:03

Grazie Renato, la marca è Famar, non so che spessore di lamiera usano, ma in generale ho letto essere una buona ditta. Poi metto in conto che qualcosa di non prevedibile potrebbe andare storto, ma volevo evitare problemi facilmente riscontrabili da un'analisi visiva. Grazie

**Dott Nord Est** · 24-12-2016, 14:12

Originariamente inviato da lu_na Visualizza il messaggio

La mia era una domanda precisa: cosa era quella ruggine e alcuni utenti gentilmente mi hanno risposto con precisione.

perfetto, tc e soldi sono tuoi, fai ciò che credi migliore.
come alcuni utenti ti hanno detto che è ok, altri ti hanno detto che non lo è.
ma tu vuoi sentirti solo avvalorare la tua idea, quindi fai ciò che ti piace, no? tanto vale chiedere.......

ma a me rimane sempre una curiosità: ma che prezzo così segreto sarà per non scriverlo.... ahahahahahahahahahahah
wwwww l'itaGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGliaaaaaaaaaaaaaa

dimenticavo....
un 32.5 kw su 120 mt2 diretto senza accumulo..........beh, beh, beh......

x renato: è "tirar su un vespaio" considerare il prezzo, la garanzia e altro? beh, io la vedo all'opposto..... (e quelle sezioni di tubazioni denotano un tc ben installato? auguri..............)

A.A.A: da domani,STOP alle vendite di automobili nuove, meglio prenderle usate e a un prezzo maggiore e senza garanzia, magari logore e sporche, così sono già rodate !!!!!!!!

incredibile dove arriva il pensiero umano......

**carmine19651** · 24-12-2016, 14:12

ciao , io ho famar da 28000 calorie da 20 anni, insieme a mio fratello l anno successivo montato ,il mio scalda 145 metri ,il suo 200 metri quadri , lo spessore lamiera mi pare sia 3 mm quadri ,se vuoi metto foto del mio ciao a tutti e buone festivita
ps i nostri sono modificati x andare a sansa anche ,modifica fatta da noi ciao
ps scusa ,non 3 mm quadri ma solo 3 mm

**lu_na** · 24-12-2016, 14:35

Originariamente inviato da carmine19651 Visualizza il messaggio

ciao , io ho famar da 28000 calorie da 20 anni, insieme a mio fratello l anno successivo montato ,il mio scalda 145 metri ,il suo 200 metri quadri , lo spessore lamiera mi pare sia 3 mm quadri ,se vuoi metto foto del mio ciao a tutti e buone festivita
ps i nostri sono modificati x andare a sansa anche ,modifica fatta da noi ciao
ps scusa ,non 3 mm quadri ma solo 3 mm

se ti va, pubblicale. Mi interesserebbe molto la modifica. Immagino possa funzionare anche a pellet o mi sbaglio?

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