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considerazioni su impianto da zero

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  • considerazioni su impianto da zero

    Buonasera a tutti,
    vi chiedo pareri in merito alla mia situazione:
    Immobile in zona climatica F ad 800slm, di 250mq su 3 piani, considerando però che al pian terreno ci sono 4 locali cantine (100mq) eventualmente trasformabili a tavernetta ( quindi al momento lasciamolo stare )
    Al momento veniva scaldata con termoconvettori a gpl e boiler elettrico per acqua calda sanitaria.
    Il mio intento sarebbe questo:
    Eliminazione totale del GPL con aumento del contatore elettrico a 6KW
    Installazione di idrostufa pellet/legna e produzione a.c.s utilizzando un piccolo boiler in cucina (10L) ed uno da 100litri in bagno.
    Alcune domande:
    Quanti radiatori puo' gestire la stufa ? ( al momento sono verso Klover bi fire mid )
    Per produrre acs tra un eventuale bollitore vs boiler elettrico quanta reale differenza c'è tra comodità/prezzo d'acquisto/costo effettivo

    Aggiungo che l'impianto per i radiatori va creato, come da titolo, da zero

    Grazie a chi vorrà confrontarsi .

  • #2
    Alex.m, quindi se ho ben capito vorresti scaldare 250 mt di casa (futuri) con aerotermi e idrostufa, facendo acs con boiler da 10 lt + 100 lt......

    mi sembra che la tua idea sia completamente fuori strada........

    - una idrostufa non può funzionare correttamente abbinata ad aerotermi su quelle metrature (ti ritroverai con altalene pazzesche e casa fredda)
    - 10 lt di acs puoi buttarli
    - 100 lt di acs vanno bene se sei al max in due persone
    - per mezze stagioni ed estate devi prevedere come fare acs (con boiler normale è improponibile per i consumi. Altra cosa se pensi a boiler PDC)
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      Ciao,
      per il riscaldamento elimineri i termoconvettori per installare un impianto con termosifoni in alluminio da abbinare alla stufa.
      Sarebbe meglio forse allora mantenere un boiler a gpl per acs oppure eliminare ( come già pensavo ) totalmente il gas (gpl) ed utilizzare come dici tu boiler pdc?

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      • #4
        mio modesto parere:

        - eliminare completamente gas
        - caldaia + puffer (non idrostufa, viste le metrature)
        - boiler PDC (scaldato dalla biomassa in inverno e tramite PDC in estate)
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #5
          Secondo le tue soluzioni che differenza potrebbero esserci di costi iniziali e di ammortamento ( più o meno orientativamente )
          La stufa secondo te non è in grado di gestire il riscaldamento?
          Considera che però 100mt sono di eventuale taverna quindi da gestire successivamente ( vista la mole di lavori da fare ), magari con una stufa dedicata solo per quello.
          Grazie

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          • #6
            1- i costi iniziali dipende da che prodotti vuoi. Più giusto sarebbe dire "che budget ti sei prefissato tu"

            2- una idrostufa a legna no, a pellet forse ma avresti sempre il pellet da caricare in casa, sporco, polvere, pulizia..... e cmnq un puffer da abbinare (come per la caldaia, poi)

            3- la taverna in futuro, ma dopo che fai, un secondo generatore da installare, gestire, caricare, pulire, una seconda canna fumaria, ecc ecc ? naaaaaaaaaaa
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #7
              Il budget iniziale non è alto, siamo sui 5000 euro.. tralasciando il discorso pulizia / stoccaggio e trasporto pensi che il modello in oggetto a doppia combustione legna e pellets non vada bene? Mi sono orientato su questa per la comodità del pellets e la possibilità di accedere a legna gratis ( bosco di proprietà )

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              • #8
                allora prendi questa soluzione che ti piace, e magari poi col tempo valuterai se hai fatto la scelta giusta o sbagliata.....
                il mio parere è già nel post 4
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • #9
                  Scusa l'ignoranza ma pensavo che il puffer non servisse utilizzando stufa per riscaldamento e boiler pdc per acs. Cosa non ho capito?

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                  • #10
                    un generatore a legna è impossibile da gestire senza puffer......

                    un generatore a pellet, è possibile gestirlo senza, ma cambiano rese e modo di utilizzo

                    se poi parliamo di aerotermi senza puffer..... tanti auguri.....
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • #11
                      Che tipologia di puffer dovrei abbinare secondo te a quel tipo di stufa?

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                      • #12
                        è tutto da valutare e dimensionare
                        le cose non si fanno mai "a caso"
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                        • #13
                          Per fare queste valutazioni che parametri devo considerare?

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                          • #14
                            farti assistere da un tecnico con esperienza
                            altrimenti..... rischi grosse delusioni
                            riscaldamento a biomassa e PDC
                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                            • #15
                              Utilizza termini corretti: termostufa o caldaia. Altrimenti non si capisce a cosa ti riferisci!

                              Per acs esistono dei "termoboiler" elettrici ad intercapedine, ovvero integrazione con acqua del riscaldamento (se hai possibilità di collegarli all' impianto) e resistenza elettrica in estate o a riscaldamento spento.

                              Con l' elettrico, se non hai fotovoltaico, avrai costi pari al gpl!

                              Lascerei la caldaia a gpl per acs e come integrazione alla termostufa.

                              L' impianto dipende da quanto vuoi fare, puoi fare e spendere!

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                              • #16
                                Quindi secondo te , per iniziare senza spendere molto, idrostufa per riscaldamento e boiler con pdc per acqua calda sanitaria?
                                Il puffer sembrerebbe d'obbligo però!

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                                • #17
                                  ... se chiedi il conto termico (per sostituzione di una caldaia a gasolio, legna o pellet già esistente) si, ovvero dipende:

                                  leggiti un po' qua, esistono caldaie tutto in uno pronte solo da collegare:

                                  Caldaie pellet Laminox pregi e difetti

                                  In questo tipo di caldaie il contributo te lo danno anche senza puffer.

                                  Poi c' è il discorso impiantistico. Chiaramente tutto funziona meglio con un puffer, ma piuttosto che nulla , meglio piuttosto!

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                                  • #18
                                    Però mi stai parlando di caldaie.
                                    Io vorrei installare la stufa idro per i termosifoni e per scaldare l'ambiente in cui viene installata.
                                    A me basterebbe già questo come prima partenza.
                                    Quello che non mi è chiaro è il discorso dell'acs per tutto l'anno.
                                    Da quanto ho capito la stufa fa acs con il kit ma solo quando è a regime , mentre d'estate?
                                    A questo punto forse per iniziare dovrei scaldare con la stufa e fare acs con uno scaldabagno a gpl.
                                    ( siamo in 2 al momento ). Ci sono due cose che non riesco a capire:
                                    Il puffer , nonostante abbia letto decine di discussioni non comprendo a cosa serva ( nella mia ignoranza, accendo la stufa che scalda acqua termosifoni e fine )
                                    2. Tra acquisto praticità forse conviene scaldabagno gpl

                                    Chiedo aiuto a voi

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                                    • #19
                                      Il problema è che se ha il GPL non può accedere al Conto Termico
                                      Caldaia Lazar Smartfire 22kw , sonda lambda,240 lt serbatoio pellet, modulo Econet300 , Puffer Galmet multiinox 600 lt, Collettori solari Ksg21.

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                                      • #20
                                        Aaaaaa ore è tutto molto più chiaro. Essendo che al momento è presente il bombole dovrei prima farlo rimuovere e poi partite con tutto il resto?

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                                        • #21
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                                          per accedere al conto termico devi rottamare un generatore a gasolio o a biomassa
                                          altrimenti fai detrazione
                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                          • #22
                                            Per la precisione devi rottamare (va dimostrato proprio che viene portato in discarica in proprio o tramite documento rilasciato dall' installatore...) una vecchia stufa, chiudere un vecchio camino, una caldaia a gasolio o qualsiasi generatore a biomassa presente ed installato nella stessa abitazione (correttamente accatastata !) dove andrai a installare il nuovo generatore con contributo del GSE (conto termico 2.0).

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                                            • #23
                                              Penso che se si faccia fare il lavoro da qualcuno del settore saprà sicuramente "come fare"

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                                              • #24
                                                Ciao, io vengo da esperienza con boiler elettrico e ti dico di lasciare perdere, le bollette saranno salatissime. Una caldaietta GPL pùo essere un po' meglio perche fa ACS istantanea e spenderai sicuramente meno, ma hai sempre quel bombolone da ricaricare e sei un po' "schiavo" dei vari contratti. La PDC oggigiorno è una buona soluzione, ti prendi i contributi del conto termico ( ci sono ditte che con poche centinaia di € ti seguono in tutto).... valuta bene anche i pregi della caldaia rispetto ad una stufa da mettere in casa. La caldaia ha vari vantaggi, come il non dover portare combustibile in casa, puoi stocacrlo vicino alla caldaia, molta più autonomia , pulizie automatiche, nonche in genere rese molto superiori e quindi meno combustibile da usare.... Spendi un po' di più all inizio ma poi alla lunga vieni ripagato... Per il discorso puffer quello è un qualcosa che valuterà chi ti progetterà l'impianto, considera che nel 90% degli impianti moderni a biomassa va messo, aiuta rese, gestione, etccc
                                                caldaia red compact easy clean 24, stufa in ghisa nestor martin, puffer 500 e solare

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                                                • #25
                                                  Ciao,
                                                  Scaldare una casa di queste dimensioni con gpl sarebbe una follia! Per acs valutazioni inverno con stufa estate con boiler pdc..penso sia l'unica soluzione

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