Discussione: Solare Termodinamico Enelgrennpower

Salve a tutti.

Alcuni gg fa sono passati da me dei consulenti di EnelGreenPower per parlarmi di energie rinnovabili ecc..
Avendo già il fotovoltaico installato gli ho detto che potrei essere interessato al solare termico.

Oggi sono passati e mi hanno proposto il loro sistema "solare termodinamico", dicendo che è decisamente più efficiente del "classico" solare termico.
Francamente è la prima volta che ne sento parlare.

Da quello che mi hanno spiegato e dalle foto che ho visto, si tratta di pannelli, ma più che pannelli si potrebbe dire di radiatori, che assomigliano più ai radiatori posti sul retro del frigorifero che hai classici pannelli da solare termico.

Mi hanno infatti spiegato che il funzionamento di questi pannelli va da -10 a 50 gradi, non è necessario esporli al sole sul lato sud, ma si possono mettere anche a nord e che funzionano sia con il sole che con nuvolo, pioggia, vento, neve.

Guardando casa mia infatti li metterebbero a nord in una zona tra l'altro sempre in ombra.

Il sistema è composto da 1/2 di questi pannelli, più la "caldaia" da 300 litri.
Il sistema consuma circa 180 Watt ora, con consumi annuali simili ad un frigorifero di classe A++
Con un pannello, i 300 litri di H2o vengono portati a 50 gradi in 6 ore; con 2, in solo 3 ore.

Tra pannelli e "caldaia" scorre non acqua ma un gas.
L'H2o viene scaldata mediante un sistema di compressione espansione dei gas, una specie di frigorifero al rovescio.

Qualcuno ha mai sentito parlare di questa tipologia di impianti?
Ho fatto un po' di ricerche sul web e quando si parla di solare termodinamico mi escono gli impianti di Rubbia e cose del genere....

Mi piacerebbe saperne di più.

Grazie a tutti.

Presumo si tratti di tecnologia meglio conosciuta come solar cooling. Questa permette di raffrescare d'Estate, riscaldare d'Inverno e fornire acqua calda sanitaria durante l'anno. Ha un sistema di back up a gas metano o GPL per quei periodi invernali con poca radiazione solare. Se e' questo che hanno proposto, purtroppo i prezzi sono competitivi solo per potenze superiori a 50 KW considerando anche l'incentivo del 55%.Cio' significa utenze commerciali e non una casetta monofamiliare.

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Grazie
Da quello che mi dici ( o per meglio dire, da quello che capisco io) direi che si tratta di altra roba.
Non mi hanno assolutamente parlato di raffrescare in esteta e scaldare in inverno, ma solo di produzione di h2o calda.
I pannelli sono piani, nessuna conformazione a parabola per concentrare l'energia del sole e come detto, sono posizionabili anche in zone non soleggiate.
Sempre in base a quello che mi hanno raccontato, il loro rendimento è migliore durante le stagioni estreme, estate/inverno e leggermente
inferiore in estate ed autunno.

Cosa strana, andando sul sito di enelgreenpower, quando si parla di termico, mostrano solo i "classici" sistemi, non vedo traccia di questa tipologia di impianti che mi hanno mostrato dalle brochures.

Secondo me hanno proposto la classica pompa di calore. Infatti consuma energia (180 W) e non usa il calore del sole, visto che il pannello esterno può essere anche in ombra. Il pannello servirà solo a succhiare calore dall'aria esterna a bassa temperatura e ad alzarlo di livello termico con la pompa di calore.
Non mi pare molto innovativo; le pompe d calore sono note da un pezzo. Almeno avrebbero potuto esporre il pannello esterno al sole per alzare la temperatura a cui il calore viene preso dall'esterno.
Comunque con 180 W spesi non credo che possa produrre più di 500 W circa di calore, come un piccolo boiler elettrico. Si risparmia energia elettrica ma si spende per l'acquisto dell'accrocchio.

Sono chiamati "solare termodinamico" impropriamente.

Quelli che vedi sono delle banalissime PDC aria-acqua e quella roba nera da tetto (si vedono anche fatti con 2 lamine di alluminio pressostampate accoppiate) non è altro che il radiatore esterno.

In pratica invece di avere una unità esterna con ventole e radiatori lamellari loro usano un radiatore senza ventole con vernice vagamente selettiva.. in modo da riscaldarsi con il sole. Il resto è come una normalissima PDC.

Spacciare questo sistema per termodinamico è ingannevole, e dire che funziona da -10°C è approssimativo... chiedigli con che COP lavora a quelle condizioni marginali.

In effetti, man mano che mi davano le spiegazioni a me venivano in mente i condizionatori d'aria con pompa di calore e, anche come paragone fatto da loro, i frigoriferi.
Quindi, una cosa del genere non può essere più efficiente di un impianto solare termico classico. Giusto?

Sarà interessante sapere cosa avviene quando avrò 3-4 mm di ghiaccio su quei pannelli

Col sole estivo e pannello a 200°C, funziona da pdc o avviene una semplice circolazione del fluido
Con sole battente non mi sembra logico farla funzionare da pdc, un compressore consuma più di una pompa

Infatti l'idea della pdc "solare" è buona, ma le realizzazioni (almeno quelle che ho visto io) sono penose.

Basterebbe racchiudere il radiatore.. o assorbitore in un pannello piano vetrato classico. Ma a quel punto si fa prima a fare direttamente un normale impianto a CF.

Originariamente inviata da sunheat

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chiudendolo sotto il vetro non avresti più l'apporto di calore convettivo dell'aria che loro, come gli spagnoli di SolarPST, vogliono sfruttare in caso di mancanza di sole.

Si potrebbe fare come proponi tu Sunheat, aggiungendo però sul fondo un ventilatore cilindrico per immettere aria se l'irraggiamento è debole e quindi usare la convezione.

ma tutto si complicherebbe molto,soprattutto lato controllo,

Una pdc con un evaporatore che lavora sia per irraggiamento solare, che per convenzione forzata come i normali split grazie all'aria ed all'acqua è un'idea molto intelligente, ma va migliorata,SolarPST è forse il prodotto più collaudato sul mercato

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mi ricongiungo a questa discussione, li ho visti in fiera a Roma..
son prodotti prettamente estivi :-| almeno in Italia centro Nord..

La mia idea invece sarebbe di invertire le parti.. la motocondensante esterna ad aria classica con l'evaporatore interno a pannello radiante con in parallelo lo split per raffrescare d'estate..
in questa maniera non si avrebbe il movimento d'aria nemico del comfort..( per mogli e persone difficili.. io con i miei bei inverter mi scaldo da anni )