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mi presento e presento la mia caldaia a biomassa

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  • mi presento e presento la mia caldaia a biomassa

    salve a tutti, mi chiamo francesco e sono della magica puglia..
    ho installato una caldaia a biomassa da 60kw utilizzando esclusivamente nocciolino di oliva imbustato in sacchi da 20kg a 12 euro al qt.
    la cosa va benissimo poichè alimento sia i termisifoni sia tramite boiler da 105lt e ricircolatore l'acqua calda sanitaria in ricircolo costante...

    finalmente in casa si sta caldi dai 18 ai 20 gradi mentre prima sfioravamo anche i 12°-13° spendendo anche 1 migliaio di euro al mese di gas...

    ora la mia domanda è: come faccio a distinguere il nocciolino dalla sansa? si vede a occhio nudo? il mio nocciolino viene da frantoi locali e successivamente inbustato ma il fatto è ke ho letto su alcuni siti che il nocciolino deve essere chiaro, invece il mio è marrone-nero e la cenere è parecchia!!
    è vero che consumo dai 60 ai 100 kg di nocciolino al giorno!!
    secondo voi... quanta percentule dovrebbe essere la cenere sul nocciolino bruciato?(devo comunque a mio avviso pulire una volta al giorno dalla cenere che cade ai lati del bruciatore)

    posso cmq dire che i primi giorni il fumo dal caminetto della stufa e all'interno del locale caldaia era tantissimo... ora praticamente impercettibile all'esterno e inesistente nel locale caldaia anche se la regolazione della ventola e dell'apertura della fuoriuscita dei fumi è manuale ma il fumo è scomparso e ora tutto fila liscio con le impostazioni che ho messo...

    ringrazio tutti per l'attenzione e l'eventuale aiuto ke mi vogliate dare... potrei farvi qlke foto dia del nocciolino sia di ciò ke riteniate importante per farvi capire se sto usando nocciolino buono...

    saluti
    francesco

  • #2
    ciao
    il nocciolino (il nome stesso lo dice) è "l'osso" dell'oliva. La sansa è la pasta. La differenza è nettamente visibile.
    la percentuale della cenere, oltre che dal combustibile, dipende anche dalla caldaia.
    per regola, deve essere grigia chiara e impalpabile, altrimenti stai bruciando male.
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      la mia cenere è granulosa...
      mentre all'inizio, i primi 10 ql la cenere era molto meno granulosa ma molto fine e inferiore...
      infatti questa mattina ho chiamato il rivenditore e mi ha dett ke me lo farà pagare 8euro/ql e non 12,5euro/ql poichè hanno sbagliato gli operai e me lo hann consegnato umido....tanto è vero che nelle sacchette si vede la condensa che ha fatto il nocciolino..
      dice ke può essere per questo?

      le spiego un pò la mia caldaia... l'ho pagata 1900 euro, ha un sistema a tramoggia che conduce il nocciolino nella caldaia e viene bruciato...c'è una ventola con regolazione manuale un apertura dietro la caldaia per regolare il paggio dei fumi e quindi il tiraggio..
      consumo dalle 60 ai 100 kg di nocciolino al giorno per la mia casa di 400mq con acqua sanitaria con ricircolo..accendendola dalle 8 alle 14 ore al giorno con accenzione automatica a orario..

      ho un termometro sulla caldaia impostato a 70 gradi, un secondo termometro nel caso si dovesse rompere il primo e un termometro che fa partire il circolatore quando supera i 40°...
      ho un boiler attaccato alla caldaia dopo il ricircolatore con un rubinetto aperto a metà che fa passare gradualemente acqua e dopo il boiler un secondo ricircolatore..
      ho un termostato in casa che ferma la caldaia quando sale sui 19,5° ed si accende/spegne in orari prescelti..

      ora la caldaia si accende dalle 6-10 e dalle 18-22....la mattina si accende da sola e non ha alcun problema! ora vorrei fare un altro lavoro:
      1) comprarmi dei pannelli solari per scaldare l'acqua del boiler e quindi un sistema che funzioni anche d'inverno. vorrei che a determinate ore ,comandate dal comando remoto in casa,avere i termosifoni accesi e l'acqua ad una determinata gradazione nel boiler: prima riscaldata dal pannello e se questo non avesse sufficiente sole, reintegrata con acqua dalla caldaia...

      si può fare?

      grazie
      francesco

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      • #4
        ora la cenere che tolgo dalla mia caldaia è più granulosa rispetto a prima
        perchè mi hanno dato il nocciolino umido e non asciutto come la prima volta che l'ho comprato (me lo hann fatto pagare 7euro/ql perchè mi sono accorto prima di pagare che non era buono e non lo avevano essiccato bene e quindi me lo hanno fatto pagare meno)
        è cmq di colore giallastra la cenere e non grigia!

        ho un altra domanda: ora praticamente ho un termostato della caldaia e un termostato che misura la temperatura dell'acqua in uscita e costante nel circuito.. vorrei però mettere qlke valvola che non faccia andare più acqua calda al boiler dei sanitari quando raggiunge ad es 45°...si può fare??

        grazie
        Ultima modifica di m4sterx; 31-01-2009, 15:04.

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        • #5
          la granulosità e il colore della cenere sono il segno di una non buona combustione.
          da quel che ho capito, hai una caldaia che lavora con aria in estrazione.
          quando si bruciano materiali particolari, per avere una buona combustione, l'aria forzata deve essere in mandata, e non in estrazione.
          inoltre il sistema di carico a tramoggia è sbagliato, in quanto và a caricare combustibile sopra altro combustibile e cenere, obbligando a frequentissime pulizie.
          in questo modo, appena pulita và bene, ma subito la combustione peggiora sino alla prossima pulizia.
          insomma, è il concetto di costruzione e di combustione che non và bene.
          infatti, un consumo di 100 kg per 400 m2 è esagerato.
          per la temperatura di partenza pompa, ti consiglierei di impostarla + alta, diciamo sui 55°.
          inoltre farei comandare dal termostato ambiente la pompa, e non lo spegnimento della caldaia.
          riscaldamento a biomassa e PDC
          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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          • #6
            asp.. non so precisamente quello che mi hai detto perchè sono assolutamente profano..

            la mia caldaia funziona a coclea con il caricamento dal basso..
            e l'aria è "soffiata" dalla ventola per attizzare il fuoco e dietro ha l'estrazione dei fumi!

            era questo che dicevi?
            dici che 60-100 kg al giorno sono tanti?

            conta che non ho solo una casa di 400 mq da riscaldare ma anke un boiler da 110 litri e ricircolo nelle tubature...
            secondo me è il ricircolo che mi fa consumare molto ma mi è comodo!
            cmq consideriamo che ora spendo 350 euro di nocciolino al mese, prima ne spendevo 800 di gas e non scaldavo...almeno ora sono caldo in casa...

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            • #7
              secondo lei potrebbe essere che la caldaia ha impostato l'afflusso di troppo nocciolino rispetto a quanto ne può bruciare e questo determina un'abbondanza di cenere granulosa invece che fine?

              l'accenzione della coclea è ogni 15 secondi e si accende per 4 secondi
              potrei fare che si accende per 3 secondi e provare?

              grazie
              Ultima modifica di m4sterx; 31-01-2009, 18:50.

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              • #8
                Ascolta i consigli DR NORDest,
                mi ha gia' aiutato a regolare la caldaia a sansa proprio in questi giorni con esito eccezzzzzzzziooooonale.
                Sapra' darti consigli preziosissimi.

                Voglio precisare che la caldaia NON ME L'HA VENDUTA LUI.

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                • #9
                  Originariamente inviato da m4sterx Visualizza il messaggio
                  secondo lei potrebbe essere che la caldaia ha impostato l'afflusso di troppo nocciolino rispetto a quanto ne può bruciare e questo determina un'abbondanza di cenere granulosa invece che fine?

                  l'accenzione della coclea è ogni 15 secondi e si accende per 4 secondi
                  potrei fare che si accende per 3 secondi e provare?

                  grazie
                  se hai cenere granulosa, vuol dire che il prodotto non ha avuto il tempo di bruciarsi completamente.
                  invece di diminuire il carico, iniziamo con l'allungare i tempi di pausa, in modo da mantenere + tempo il prodotto nel bracere.
                  fai una prova portano da 15 a 20.
                  che tipo di scheda elettronica monta?
                  che tipo di fiamma hai? che colore?
                  riscaldamento a biomassa e PDC
                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                  • #10
                    se vuoi potrei fare delle foto nelle varie fasi di accenzione e la foto della caldaia, così da far vedere che fiamma fa!
                    non so se monta scheda elettronica..credo che sia semplicemente una scheda che temporizza la pausa e qlke altra funzione della coclea...
                    ma niente controlli elettronici della fiamma, della ventila (che è costante e regolata manualmente)

                    provo ad allungare la pausa e vediamo i risultati anche se l'accenzione di stase ho diminuito i tempi di accensione..

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                    • #11
                      cmq la fiamma mi sembra blu appena sopra il braciere e poi arancione e gialla...

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                      • #12
                        se puoi inviare foto, meglio.
                        riscaldamento a biomassa e PDC
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                        • #13
                          potete trovare alcune foto in questo link

                          Picasa Web Album - francesco - caldaia a noc...#

                          foto della caldaia spenta da 1 ora e mezza dopo che ha lavorato 8 ore (4 ieri sera e 4 stasera)

                          il pannello dei comandi della coclea non si legge bene cmq ve lo descrivo ora:

                          a sinistra c'è scritto AEG mbs25 start e stop e poi una levetta selezionabile con scritto 2,5-3-3,5-4 (impostato su 3)

                          a destra ci sono i tempi separati in due parti (impostazioni originali):
                          1) work t1 e 2) pause t2

                          in work t1

                          due manettine selezionabili la prima ha come scala 1s,10s,1m,10m,1h,1d,10d,30d,100d (selezionato 10 secondi)
                          la seconda a quanto ho capito è i secondi che la coclea sta accesa dopo la pausa 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10 s (selezionato 4 secondi)

                          in pause t2

                          primo manettino uguale al primo in work t1 (selezionato 1 minuto)

                          secondo manettino uguale al secondo manettino in t1 (selezionato 4s)


                          non riesco a capire come si regola la pausa...se avessi letto 15 secondi da qlke parte.

                          help me...


                          stasera posto le foto con la caldaia da pulita in funzionamento.

                          grazie mille
                          francesco

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                          • #14
                            a prima vsita hai i fumi che escono troppo caldi, vedi il colore della canna fumaria?
                            purtroppo non conosco quella cheda elettronica, e quindi gli aiuti che posso darti sono limitati.
                            non si vede bene, ma è nocciolino un pò sporco o sansa granulosa?
                            riscaldamento a biomassa e PDC
                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                            • #15
                              non lo so! me lo vendono come nocciolino! è duro! non le saprei dire se è sansa granulosa!!come faccio a riconoscerla?

                              grazie

                              Commenta


                              • #16
                                ho aggiornato le foto
                                Picasa Web Album - francesco - caldaia a noc...#

                                ci sono nuove foto dove si vede la scheda , con caldaia senza ceneri e con le ceneri nel contenitore dove le faccio raffreddare che diciamo sia alto 22 cm...
                                la cenere messa è di 8 ore di combusiotne! circa 60 kg di nocciolino

                                saluti

                                Commenta


                                • #17
                                  ora è impostata 25 secondi pausa e 4 funzionamento...

                                  non so come spostare la pausa...se gli faccio fare 3 di funzionamento è lo stesso o cambia tutto?

                                  grazie

                                  Commenta


                                  • #18
                                    anche le incorstazione sulle pareti, da come si vede in foto, denotano combustioni non ottimali.
                                    quella caldaia è mal regolata, tendente alla pirolisi.
                                    vedi anche dalla fiamma che ondeggia.
                                    inizia con aumentare aria o abbassare il carico. Nel bracere, il livello non dovrebbe superare il bordo.
                                    ma la pulisci ogni giorno???????
                                    per riconoscere il nocciolino, vedi proprio l'osso dell'oliva.
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                    • #19
                                      abbassare il carico provo a 3 secondi di accenzione (coclea) dopo 25 secondi di stop?ora è impostata a 4 secondi di accenzione dopo 25 di stop...
                                      ke ne dice?

                                      oggi ho notato che faceva parecchie scintille qualche minuto dopo l'accenzione... è normale??

                                      grazie per il suo aiuto

                                      ps: pulisco togliendo la cenere accanto al braciere una volta al giorno!
                                      al massimo mi è capitato 2-3 volte di pulirla dopo due giorni.. ma di solito sono preciso anche xkè orami ce l'ho da un mese e le operazioni di pulizia durano pokissimo...

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                                      • #20
                                        se fa scintille mentre carica, è normale.
                                        se le fà di continuo, e tante, vuol dire troppa aria, ma non penso, vista la forma della fiamma.
                                        qualsiasi variazione che fai, sa di aria, carico, pausa, ecc, aspetta qualche ora per vedere i risultati. Pochi minuti, non bastano.
                                        tieni sempre d'occhio il livello del bracere, la fiamma, la cenere che deve essere grigia e fine e i depositi sulle pareti che si sfogliano (non ci devono essere)
                                        hai per caso una sonda che misua la T° dei fumi?
                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                        • #21
                                          non ho una sonda per la temperatura dei fumi..
                                          lei me la consiglia? quanto può costare??

                                          la ringrazio tanto del tempo che sta perdendo con me!!!
                                          lo spirito nei forum è incredibile!!anche io cerco di aiutare in
                                          altri forum di mia competenza e si spera sempre di trovare
                                          gente come lei...
                                          grazie mille

                                          francesco

                                          ps: ho portato l'accenzione della coclea a 3 secondi...
                                          aspetto 2-3 giorni e le faccio sapere...
                                          purtroppo la regolazione della ventola è manuale quindi non
                                          tanto precisa .

                                          pss: ho sentito alcuni amici e mi stann parlando malissimo della persona
                                          dalla quale prendo il nocciolino...mi hann detto ke miskia tantissimo...
                                          ora mi stanno venendo tutti i dubbi di questo mondo..
                                          le posso dire per esempio che ci sono dei pezzi del materiale che mi vende
                                          per nocciolino che sono firabili e non duri come può essere un nocciolo
                                          d'oliva!!cioè con le unghie li frantumo alcuni, altri no xkè sono duri!
                                          è normale?

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                                          • #22
                                            molto probabilmente mischia sansa con nocciolino.
                                            nessun problema, se la caldaia è ben regolata, digerisce tutto.
                                            se non ha la sonda, non consiglio i montarla, perchè molto probabilmente la scheda non è predisposta per questo.
                                            col tempo imparerai a fare tu da sonda, con gli occhi e l'esperienza
                                            fammi sapere dei cambiamenti
                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                            • #23
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                                              verso le 17:30 la vado a pulire bene bene la fornace, cerco di pulire anche i bordi...
                                              e vediamo come si comporta...
                                              calcolo anche se ci mette di meno a spegnersi per essere arrivata a temp!
                                              ma se ho sansa mischiata a nocciolino...la resa è minore o sbaglio??
                                              io voglio solo nocciolino e non sansa!!lo pago per questo!
                                              il problema è che dalle mie parti il nocciolino lo vendono sfuso a 10euro al ql
                                              e non saprei dove metterlo e mi è scomodo..invece questa ditta lo impacchetta
                                              in sacche da 20 kg e mi trovo comodo..ma non voglio neanke skifezza dentro il nocciolino...

                                              cmq proviamo con 3 secondi di attivazione coclea e 25 di pausa..

                                              sarebbe improponibile poi arrivare a 2 secondi di attivazione e 25 di pausa?o è una
                                              cosa fattibile se troviamo che ci sono dei miglioramenti che possono portare a una
                                              migliore combustione??
                                              sembra come quando carburavo i miei scooter!!!hihi!!

                                              grazie
                                              francesco

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                                              • #24
                                                secondo me, piuttosto che spegnere e accendere, sarebbe meglio lasciarla sempre accesa. Non ha la funzione di automantenimento?
                                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                • #25
                                                  non credo abbia questa funzione ... come controllo ho solo il pannello che ho fatto in fotografia e il regolatore della temperatura....
                                                  ho fatto delle fotografie sul sito che le avevo segnalato dove si vedono anche i numeri
                                                  dei tempi.. altro non c'è sulla caldaia...

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                                                  • #26
                                                    allora prova a lasciarla accesa, e quando non ti serve, abbassa il termostato ambiente, senza spegnere la caldaia. Si spegne la pompa di circolazione, giusto?
                                                    riscaldamento a biomassa e PDC
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                                                    • #27
                                                      cioè la caldaia ha una leva che regola credo l'intensità della ventola, un altra dell'apertura dell'aspirazione dei fumi... poi ha il pannello della foto, un termometro
                                                      e basta...

                                                      la caldaia rimane accesa intervallando i momenti di pausa (ora 25 secondi) con momenti in cui porta nocciolino alla brace (ora 3 secondi) e sempre così fino a quando raggiunge la temperatura impostata e si spegne. quando la temperatura scende si riaccende e continua così....

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                                                      • #28
                                                        ok, allora prova come ti ho detto col termostato
                                                        aumenta aria fino al punto giusto (il combustibile non deve saltellare e le scintille, se ci sono, solo in fase di carico coclea)
                                                        la fiamma deve essere bella vivace, possibilmene dritta e gialla (se azzurra è troppa aria, se arancione è poca aria)
                                                        il livello del combustibile dentro il bracere, usando la regolazione del carico, cerca di mantenerlo a circa 1 cm sotto il bordo massimo (che copra tutti i buchi da dove fuoriesce l'aria)
                                                        riscaldamento a biomassa e PDC
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                                                        • #29
                                                          a me la bracie e le fiamme escono sempre fuori dal "contenitore" centrale ...
                                                          frose è per questo che c'è tanta cenere...

                                                          proverò con i consigli che mi hai dato...
                                                          ora prima provo a vedere come funziona...poi provo con il fatto del circolatore..
                                                          se ho capito bene provo a tenere la caldaia sempre in temperatura e quando voglio l'acqua calda accendo i circolatori?

                                                          grazie
                                                          francesco

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                                                          • #30
                                                            esatto, iniziamo le prove
                                                            riscaldamento a biomassa e PDC
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