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**turbogen** · 31-07-2010, 15:30

ciao, guarda che esistono scambiatori saldobrasati appositi proprio per la separazione dei circuiti, un consiglio, fatti un giro su ebay, ne trovi di ottima marca(pacetti) a prezzi veramente bassi...

**b4ftagli** · 31-07-2010, 21:38

è proprio controllando su ebay che mi è venuto il dubbio vedendo la differenza di prezzo tra quelli saldobrasati e quelli a piastre smontabili.
ciao
filippo

**roccostp** · 01-08-2010, 22:41

c'è che quello a piastre ispezionabili si pulisce bene ma è buono di costare 600 euro quello saldobrasato si pulisce ugualmente con acido muriatico all 33% ma costa un terzo ... vai col saldobrasato e vedrai che va benissimo ...

**boooxer** · 01-08-2010, 23:19

ogni tanto vado in una centrale termica dove c'è ancora in funzione un pacetti a piastre smontabili, ma mai smontato che fa lavorare ben una cinquantina di docce e non so quanti bagni, sono più di 30 anni che lavora egregiamente, nella nostra zona l'acqua è di media durezza, (Emilia Romagna) secondo me va bene il fisso con neanche 100 euro su ebay.

**stefanoPc** · 02-08-2010, 11:34

Mettici un filtro a rete a monte sui due lati cosi se arriva dello sporco non ti tocca smontare tutto ma ti basta pulire il filtro.
Ciao

**tom-tom** · 03-08-2010, 09:44

b4ftagli,presumo che lo scambiatore ti serva solo ed esclusivamente per separare gli impianti ed userai come riscaldamento prevalente la caldaia a mais detto questo puoi mettere benissimo lo scambiatore della pacetti visto su ebay mi sembra a 78 euro,tieni presente che ha attacchi da 3/4, lo devi istallare sulla caldaia a gas mentre quella a mais in diretta,in questo modo hai un minimo di risparmio,ti chiedo sulla caldaia a mais metti una valvola anticondensa ? se si, allora il risparmio si riduce.Il mio consiglio è questo:acquista lo scambiatore di cui al link allegato,questo scambiatore ha attacchi da 1"1/4 e 1" costa 300 euro, lo installi sulla caldaia a mais,eviti di mettere una valvola anticondensa e la caldaia lavora meglio
ALFALAVAL SCAMBIATORE DI CALORE RISCALDAMENTO BIOMASSE su eBay.it Macchinari e attrezzature, Artigianato ed Industria, Commercio e Industria

**Yari86** · 03-08-2010, 10:45

Originariamente inviato da boooxer Visualizza il messaggio

ogni tanto vado in una centrale termica dove c'è ancora in funzione un pacetti a piastre smontabili, ma mai smontato che fa lavorare ben una cinquantina di docce e non so quanti bagni, sono più di 30 anni che lavora egregiamente, nella nostra zona l'acqua è di media durezza

Sentirtelo dire mi fa piacere, quì c'è una tendenza un pochino "terroristica" sugli scambiatori a piastre per ACS del tipo: pulizia rigorosa ogni anno o addirittura sostituirlo in toto ogni 3 o 4 anni e nella mia zona la durezza dell'acqua è intorno ai 10°F.
Dato che i preventivi che ho in mano prevedono scambiatori tra i 1000 e i 1500 euro, stavo valutando in che direzione andare.
Qualcun'altro ha voglia di esprimere altre esperienze in merito?

**boooxer** · 03-08-2010, 14:14

Originariamente inviato da Yari86 Visualizza il messaggio

Sentirtelo dire mi fa piacere, quì c'è una tendenza un pochino "terroristica" sugli scambiatori a piastre per ACS del tipo: pulizia rigorosa ogni anno o addirittura sostituirlo in toto ogni 3 o 4 anni e nella mia zona la durezza dell'acqua è intorno ai 10°F.

pensa che (il Pacetti) lavora in una palestra dove c'è molto movimento tipo campionati, ginnastica serale, scuola, ecc..
sono 2 anni che hanno installato uno pseudo addolcitore che x funzionare a piena pressione devono by passarlo al 50% minimo perchè è piccolo, soldi buttati...

**tom-tom** · 03-08-2010, 14:29

yari86,condivido pienamente la tendenza "terroristica",tra virgolette,quando si parla di scambiatore di calore sembra che si venga da un'altro pianeta senza sapere che tutte le caldaie a gas lavorano con scambiatore a piastre quindi non vedo perchè di tanta critica

**b4ftagli** · 04-08-2010, 22:23

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

b4ftagli,presumo che lo scambiatore ti serva solo ed esclusivamente per separare gli impianti ed userai come riscaldamento prevalente la caldaia a mais

in realtà TomTom uso lo scambiatore per separare i fluidi ma il riscaldamento(a pavimento) è sull'anello secondario che contiene
la caldaia a gas.........mi spiego meglio: con la caldaia a mais scaldo il secondo serpentino del bollitore(pannelli solari) e lo scambiatore a piastre. con il calore ricevuto dallo scambiatore faccio andare il riscaldamento a pavimento.
come mai mi consigli di non mettere la valvola anticondensa?
ciao
filippo

**tom-tom** · 05-08-2010, 09:15

b4ftagli,vediamo se ho capito come hai fatto,altrimenti devi fare un disegno:mandata dalla caldaia verso lo scambiatore e ritorno in caldaia sempre dallo scambiatore poi con una deviazione parti dalla mandata della caldaia e riscaldi il boiler?ovvero,mandata caldaia entrata serpentino boiler uscita serpentino collegato allo scambiatore e ritorno in caldaia sempre dallo scambiatore?

**b4ftagli** · 05-08-2010, 10:04

mandata caldaia mais entra nello scambiatore, esce dallo scambiatore, entra nel serpentino bollitore, esce dal serpentino e ritorna in caldaia. praticamente metto tutto in serie senza derivazioni.
nell'altra metà dello scambiatore:
esco dallo scambiatore, entro in caldaia a gpl, esco dalla caldaia, entro nel collettore del riscaldamento a pavimento(dove c'è una miscelatrice termostatica...credo si chiami così), esco dal collettore ed entro nello scambatore. anch qui è tutto in serie. entro dentro alla caldaia a gpl per sfruttare la pompa della stessa senza doverne aggiungere un'altra, ed in questo modo se ho problemi con il mais mi caldo lo stesso con il gpl.
spero di essere stato abbastanza chiaro.
ciao e grazie per l'interessamento

**tom-tom** · 05-08-2010, 10:22

b4ftagli,ma per fare in quel modo non hai una caldaia a consensazione

**Dott Nord Est** · 05-08-2010, 14:43

"mandata caldaia mais entra nello scambiatore, esce dallo scambiatore, entra nel serpentino bollitore, esce dal serpentino e ritorna in caldaia"

una domanda curiosa: cosa serve fare questa doppia operazione?
già la serpentina fà da separatore dei fluidi.

**tom-tom** · 05-08-2010, 14:55

se lo collega solo alla serpentina riscalda solo il boiler quindi in quel modo va bene quello che non ho capito e l'altra parte dell'impianto praticamente per evitare un circolatore e due valvole di non ritorno ha collegato tutto alla caldaia a gas che presumo non sia condensazione inoltre non ho capito come gestisce la pompa della caldaia con lo scambiatore sono convinto che ogni tanto la caldaia agas parte sebbene funzioni anche il mais aspettiamo risposte

**Dott Nord Est** · 05-08-2010, 15:00

su un'impianto, per gestire la pompa della caldaia sullo scambiatore, ho usato un termostato a collare (facendolo leggere alla caldaia come fosse termostato ambiente) e giocando poi sulle impostazioni; ma era una cosa già fatta, e quella era la soluzione con minor problemi

**tom-tom** · 05-08-2010, 15:13

allora diciamo che questo tipo di impianto con lo scambiatore di solito lavorano co tre pompe tutte indipendenti lui per abolirne una ha collegato lo scambiatore direttamente alla pompa della caldaia io voglio solo sapere se ha isolato la pompa della caldaia o se ha lasciato tutto normale praticamente quando l'acqua è calda la caldaia non parte il bruciatore così potrebbe anche andare bene ma sicuramente qualche volta il gas partirà

**b4ftagli** · 05-08-2010, 15:18

la caldaia non è a condensazione.
faccio andare la pompa della caldaia gpl tramite la centralina della caldaia mais che riceve il consenso dalla centralina climatica(pavimento).
per Dott:il serpentino è di un bollitore solare per acs
ciao
filippo

**Dott Nord Est** · 05-08-2010, 15:23

b4, anche se per acs, sempre due passaggi sono, e siccome l'acs ha sempre la precedenza, avrei fatto il collegamento a monte della piastra

**b4ftagli** · 05-08-2010, 15:25

Originariamente inviato da b4ftagli Visualizza il messaggio

come mai mi consigli di non mettere la valvola anticondensa?
ciao
filippo

TomTom, come mai non mi fai mettere la valvola anticondensa?

**tom-tom** · 05-08-2010, 15:27

infatti,non avevo dubbi,la caldaia non è a condensazione altrimenti non potevi fare quel tipo d'impianto

**b4ftagli** · 05-08-2010, 15:30

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

b4, anche se per acs, sempre due passaggi sono, e siccome l'acs ha sempre la precedenza, avrei fatto il collegamento a monte della piastra

questo è appunto un dubbio che avevo, prediligere l'acs mettendo prima il bollitore o prediliger il riscaldamento mettendo prima le piastre.

trando le somme secondo Voi è un impianto che può stare in piedi?

grazie
filippo

**Dott Nord Est** · 05-08-2010, 15:31

si predilige SEMPRE prima ACS

**tom-tom** · 05-08-2010, 15:33

perchè inizialmente non sapevo come era fatto il tuo impianto non sapevo di questo passaggio nel boiler se fosse stato solo scambiatore collegato alla caldaia a mais quello scambiatore che ti avevo consigliato,non so tu quale hai messo,in quel caso la valvola non serviva perchè era un ricircolo scambiatore caldaia, quello scambiatore ha attacchi da 1 1/4 " e 1"quindi in caldaia entra acqua sempre a temperatura alta,certo dipende anche a che temperatura la tieni

**tom-tom** · 05-08-2010, 15:43

acs

Originariamente inviato da b4ftagli Visualizza il messaggio

questo è appunto un dubbio che avevo, prediligere l'acs mettendo prima il bollitore o prediliger il riscaldamento mettendo prima le piastre.

trando le somme secondo Voi è un impianto che può stare in piedi?

grazie
filippo

scusa ,ma la caldaia a mais è sempre accesa? è sempre in temperatura ?il bollitore di quanti lt è?

**b4ftagli** · 05-08-2010, 15:53

si, la caldaia è sempre accesa, rimane sempre in temperatura ed il bollitore è da 300litri.
ciao
fil

**tom-tom** · 05-08-2010, 16:12

se il circolatore della caldaia gira in continuazione allora l'impianto va bene puoi tenerlo così anche perchè hai 300 lt e non sono pochi poi dipende da che temperatura tieni la caldaia a mais se la tieni a 50 non va bene ma se la tieni a 70 ok,comunque dal momento che la caldaia è sempre in temperatura potresti mettere un temostato al bollitore quando scende la temperatura a tot ° fa partire la pompa se questa è ferma in questo modo hai risolto eventuali problemi e non devi modificare nulla quindi diciamo impianto quasi perfetto,anche se io avrei fatto qualche modifica,sempre a mio giudizio

**b4ftagli** · 05-08-2010, 16:17

dimmi pure che modifiche faresti, l'impianto lo sto realizzando e posso cambiare quello che voglio

**tom-tom** · 05-08-2010, 16:39

impianto

dimmi se è così il tuo impianto

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scambiatore a piastre

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