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**andreabcs** · 02-02-2011, 22:56

Salve, innanzitutto saluto tutti i partecipanti ai vari post di questo forum molto interessante. Ora vengo al punto dicendo prima di tutto che non ci capisco niente in materia e vi chiedo pertanto un pò di pazienza. Sono interessato ad installare in casa mia (160 mq. circa) una termostufa oppure una caldaia a pellet. Il mio idraulico mi ha consigliato la Thermorossi 25 e volevo un consiglio da voi.
Per esempio volevo sapere se utilizzando la caldaia solamente per i termosifoni non importa mettere il puffer. Inoltre se è possibile quantificarlo sul forum, quanto può andare a costare un impianto del genere che dovrà andare ad affiancare la mia caldaia a gas/gpl? La caldaia a gas la utilizzerei solamente per produrre acqua calda sanitaria.
Vi ringrazio anticipatamente ed accetto i vostri consigli.
P.S. Il termocamino a pellet è sconsigliato?

**maxska** · 08-02-2011, 01:30

utilizzo puffer

Ciao ANDREABCS

Devo dire che anch'io non sono un esperto in materia, ma dai diversi consigli che ho avuto posso dirti che le caldaie a pellet e legna , poiche devono fare poche accensioni e spegnimenti visto che comunque l'accensione e lo spegnimento sono fasi assai critiche, si tratta di combustibili solidi e non è che si accendono così facilmente come nel caso di combustibili gassosi ( Metano o GPL) . Hanno la necessità di avere una specie di serbatoio che accumuli il calore. Anche perchè quando sono in funzione producono molto calore e quindi l'eventuale calore in eccesso se non ci fosse un puffer non si potrebbe in qualche modo accumulare. Andresti incontro a frequenti accensioni (che impiegano almeno 10 minuti) e altrettanti spegnimenti (che ci mettono anche 20 minuti)
Il consiglio che ho ricevuto da fonti diverse è sempre lo stesso è meglio mettere un puffer o boiler inerziale o come diavolo si chiama.
Devo dirti che io ancora non ho acceso la caldaia, sto attendendo con ansia il muratore che mi fissi la canna fumaria in cima al tetto.
Appena riusciro a metterla in funzione e il tecnico della termorossi me la fa partire e collaudare ti farò sapere

Ciao

**andreabcs** · 08-02-2011, 09:04

Aspetto le tue considerazioni in merito e ti ringrazio.

**KAPPA1300** · 08-02-2011, 21:16

A me hanno detto che con il pellet la caldaia potrebbe fare anche a meno del puffer. Ma metterlo è una cosa utilissima, perchè lo sfrutti come volano termico. In pratiuca io accendo la caldaia al mattino, lei funziona per circa 4/5 ore, poi si spegne e per un'ora e mezza i termosifoni funzionano con il solo puffer, dopodichè la caldaia si riaccende innescando il solito iter. Spero di esserti stato utile. Kappa1300

**rpm** · 09-02-2011, 07:39

Originariamente inviato da KAPPA1300 Visualizza il messaggio

In pratica io accendo la caldaia al mattino, lei funziona per circa 4/5 ore, poi si spegne e per un'ora e mezza i termosifoni funzionano

io , quando si tratta di caldaie solo a triti sono a sfavore del puffer, che trovo indispensabile a legna , ma superfluo per il resto, ovvero hai talmente pochi vantaggi (quasi nulli) rispetto al costo..... ma ho evidenziato il tuo intervento per farti una domanda.... se questo è il funzionamento della caldai con il puffer... che differenza c'è da quello senza puffer????

**lupakkiotto** · 09-02-2011, 14:15

rpm, pensa solo ad una cosa.
termostato 24ore su 24 impostato a 20°, cosa succede?
se non hai il puffer la caldaia si accende e si spenge in continuazione per tutto l'arco delle 24h consumando tanto combustibile in più.
col puffer la caladia si accende meno volte per un lavoro più lungo avendo così il maggior rendimento del combustibile e della caldaia.
è facile comprendere quindi che i vantaggi non sono per niente nulli e comunque penso che kappa1300 dovrebbe chiedere info sul puffer a chi ce l'ha e vede i reali vantaggi. chi non ce l'ha e non ce l'ha mai avuto non dovrebbe prendere posizioni contro senza quindi conoscere le sue funzionalità. uno può dire che non gli piace una cosa se non la mai assagiata?!??

**steve57** · 09-02-2011, 14:59

Lupakkiotto,

in realtà credo che nessuno tenga una temperatura costante in casa, anche i medici consigliano di abbassare la temperatura di notte. Quindi normalmente si adotta una curva in cui di notte il riscaldamento sta spento...

Detto ciò le case con una buona coibentazione hanno una conseguente elevata inerzia termica per cui il metodo delle 2 accensioni giornaliere può essere in molti casi sufficiente. Poi dipende tutto dalla tipologia di caldaia che uno ha. La Termorossi C25 è derivata da una stufa idro e ha un ridotto contenuto di acqua al suo interno per cui ha un tempo ridotto per arrivare a regime, poi ci sono caldaie che restano sempre accese ma con consumi in mantenimento molto bassi.
Dove il puffer diventa indispensabile è nei riscaldamenti a pavimento ma questo è un altro discorso...

**lupakkiotto** · 09-02-2011, 15:21

Originariamente inviato da steve57 Visualizza il messaggio

Lupakkiotto,
...............

steve, tu hai il puffer?

**rpm** · 09-02-2011, 19:49

io ho fatto 2 anni senza puffer e 1 anno con .. caldaia risparmiola a triti..(quello che capita) mio fratello idem (1 anno senza e 2 con) quindi conosco i pro e i contro..... ribadisco quello che penso io .... se la caldaia è solo a triti (con un 'ottima "taratura"della centralina) il costo del puffer non vale la pena... pe la legna è indispensabile.... se hai un'onnivora l'ideale sarebbe avere (come mio fratello) la possibilità con pochi rubinetti di mandarla diretta (a triti) e con il puffer se va a legna......

**KAPPA1300** · 09-02-2011, 20:47

Originariamente inviato da lupakkiotto Visualizza il messaggio

rpm, pensa solo ad una cosa.
termostato 24ore su 24 impostato a 20°, cosa succede?
se non hai il puffer la caldaia si accende e si spenge in continuazione per tutto l'arco delle 24h consumando tanto combustibile in più.
col puffer la caladia si accende meno volte per un lavoro più lungo avendo così il maggior rendimento del combustibile e della caldaia.
è facile comprendere quindi che i vantaggi non sono per niente nulli e comunque penso che kappa1300 dovrebbe chiedere info sul puffer a chi ce l'ha e vede i reali vantaggi. chi non ce l'ha e non ce l'ha mai avuto non dovrebbe prendere posizioni contro senza quindi conoscere le sue funzionalità. uno può dire che non gli piace una cosa se non la mai assagiata?!??

Lupakkiotto, non ho capito se ti riferivi a me, ma io il puffer ce l'ho. Kappa1300

**steve57** · 09-02-2011, 23:40

Io il puffer non ce l'ho e non avrei neppure potuto metterlo per problemi di spazio. Avenndo una caldaia a pellet con ridotto contenuto di acqua e con gestione della modulazione oltre che un impianto tradizionale con termosifoni riesco a farne a meno senza sentirne la mancanza.

Dovendo fare dei miglioramenti dovrei equilibrare i termo tra i piani e aggiungere valvole di zona....

**Dott Nord Est** · 10-02-2011, 06:20

steve57, come puoi dire che non ne senti la mancanza se non hai provato ad averlo?
non è detto che il tuo impianto funzioni male, ma come funzionerebbe con il puffer? non lo sai.....
ecco il discorso di lupakkiotto, che io condivido.
anzi, ti dirò di più: avendo io un bacino di utenti molto grande, ho modo di vedere e testare anche lo stesso tipo di caldaia e impianto con e senza puffer, a legna o a pellet, ecc ecc. Beh, che vuoi che ti dica, a legna il puffer è indispensabile e a pellet o altro è altamente consigliabile.
Poi sai, come tutte le cose, a casa proprio ogni persona fà quel che vuole....
Ma non puoi dire che il risotto non è buono se non l'hai mai assaggiato !!!

**steve57** · 10-02-2011, 10:01

DR,

non ho assaggiato il puffer ma comunque sono convinto di mangiare piuttosto bene....

In altre parole: nel mio caso la caldaia funziona a potenza P3 con qualche puntata a P4 (p5 è il massimo) per tenere l'acqua sui 70 C. Quindi lavora su una posizione nella curva di rendimento più che accettabile (come si rileva anche dal consumo di pellet confrontato con il calore diffuso dai termo).
Certo aiuta l'inerzia termica della casa dovuta ad una discreta coibentazione.

L'alternativa sarebbe installare un impianto estremamente più complesso e costoso che dovrebbe modulare anche la temperatura dell'acqua da fare circolare sui termo per assicurare un confort ancora più costante. Questo tipo di gestione sarebbe utile anceh con una caldaia a gas ma, nel caso di caldaia a pellet, vista la "fatica" che fa ad accendersi e spegnersi, richiede l'aggiunta di un puffer e di tutta l'ulteriore circuitazione idraulica...

Sinceramente il gioco nel mio caso non varrebbe la candela ma naturalmente questa è solo un'opinione personale e vale per il mio caso...

**andreabcs** · 19-02-2011, 20:15

Stamattina sono andato da un rivenditore Clam ed ho visto la termostufa Idro Niagara (24 kW) e la caldaia Vittoria sempre della medesima potenza. A questo punto sono indeciso tra queste e la Thermorossi Compact 25 e per questo motivo sono a chiedere a chi possiede la Thermorossi quanti kW cede all'ambiente perchè se opto per le caldaie (Vittoria o Compact 25) dovrò installarle fuori dalla casa riparate dentro un piccolo box in alluminio o dentro un box in legno addossato alla casa. Questa soluzione però la scarto se la perdita da irragiamento è troppa. In questo caso preferirei installare la Niagara in casa per poter sfruttare il calore che verrebbe rilasciato dalla stufa all'ambiente.
Aiutatemi nella scelta.
Grazie.

**KAPPA1300** · 19-02-2011, 20:35

Andrea, io purtroppo non riesco ad aiutarti, posso solo dirti che la mia compacy 25 va che è un meraviglia. Scaldo casa con due sacchi al giorno ed ho veramente tanto caldo. Comunque è ovvio che devi tenere in considerazione le esigenze tue e di casa tua. Kappa1300

**andreabcs** · 19-02-2011, 20:41

Potresti dirmi quanto calore rilascia all'ambiente circostante oppure se è coibentata in modo tale da non scaldare inutilmente la stanza?

**BOIAMONDO** · 19-02-2011, 23:06

io ho la th18 è ben isolata, ma il calore che viene ceduto all'ambiente è comunque molto., io l'ho messa in lavanderia e mi scalda 25mt+la scala che sale al piano superiore penso intorno ai 16/18gradi.... devi anche considerare il tubo dei fumi e le tubazioni dell'impianto che hanno delle dispersioni ed è meglio recuperarle il più possibile.....

comunque io per ora della thermorossi sono molto contento------ ciaociao

**steve57** · 19-02-2011, 23:53

La stufa in casa permette di utilizzare anche il calore da irraggiamento ma d'altra parte può creare problemi di gestione con sacchi di pellet e raccolta cenere dentro casa.

Le termostufe sono molto usate in Italia mentre all'estero a quanto so vanno per la maggiore le caldaie....

P.s. anche la Vittoria cede calore all'ambiente pur avendo un isolamento completo con lana minerale....

**KAPPA1300** · 20-02-2011, 14:19

Originariamente inviato da BOIAMONDO Visualizza il messaggio

io ho la th18 è ben isolata, ma il calore che viene ceduto all'ambiente è comunque molto., io l'ho messa in lavanderia e mi scalda 25mt+la scala che sale al piano superiore penso intorno ai 16/18gradi.... devi anche considerare il tubo dei fumi e le tubazioni dell'impianto che hanno delle dispersioni ed è meglio recuperarle il più possibile.....

comunque io per ora della thermorossi sono molto contento------ ciaociao

Al 100%
praticamente mia moglie non usa più l'asciugatrice, ed anche questo è un risparmio non da poco. Kappa1300

**andreabcs** · 23-02-2011, 16:04

Allora, oggi sono venuti a fare un sopralluogo a casa mia il rivenditore Clam ed il tecnico (addirittura il tecnico veniva da Perugia). Il consiglio che mi ha dato il tecnico sarebbe quello di installare la caldaia Victoria nel vano tecnico dove attualmente c'è la cadaia a gas (e che ci rimarrebbe per produrre acs) perchè secondo lui è possibile farlo in base alle attuali normative in materia. Se fosse possibile sarebbe una gran cosa percè in quella stanza ci sono i collettori e pertanto non dovrei fare un collegamento nel sottotetto di circa 12/15 metri di tubazioni.
Secondo voi è fattibile la cosa? Perchè se fosse possibile a questo punto dovrei scegliere tra la Victoria Clam e la Thermorossi Compact 25 e risparmierei diversi soldini nell'installazione.

**Dott Nord Est** · 23-02-2011, 16:05

mi pare che le due caldaie (una a gas) conviventi nello stesso vano, devono essere divise da parete rei stagna, o essere la caldaia stessa idonea.

**biocat** · 23-02-2011, 16:08

per quello che è di mia esperienza vai tranquillo con la thermorossi....

**Dott Nord Est** · 23-02-2011, 16:11

thermorossi, clam, o altro, le regole quelle sono.....
quindi se la sua gas è stagna, è ok, altrimenti deve fare parete.

**leone sandri** · 23-02-2011, 16:40

Se ti interessa la paretè è molto facile realizzarla con del gas beton, mi pare che già con 8 cm sei a rei120.
Ciao

**turbogen** · 23-02-2011, 16:48

che sappia io due caldaie nello stesso ambiente, che siano stagne o meno, fanno sommativa di potenza, quindi se si superano i 35 kw subentra il discorso ispesl, ecc....quindi in tutti i casi, oltre a dividere le due caldaie con lo scambiatore a piastre o sistemi simili, è bene anche dividere il locale fisicamente, com'è già stato detto..(sempre che interessi non dare luogo ad una centrale termica, ovviamente..) ciao

**KAPPA1300** · 24-02-2011, 20:27

Per quanto riguarda la caldaia, io posso dire di trovarmi molto contento e soddisfatto della compact 25. Per altre cose, non essendo del mestiere, mi astengo. kappa1300

**biocat** · 24-02-2011, 20:53

kappa1300, dillo sottovoce che stai comodo con la thermorossi perchè qui c'è molta gelosia e ti tiri le antipatie di qualcuno .ahhahaha

**PINCIAMILK** · 24-02-2011, 21:33

vorrei una compact 32

Buonasera a tutti.
casa su due piani, impianto a pavimento su tot.250-270 mq, 2 pannelli solari termici+ puffer da 10 qli, tengo la temperatura del primo piano a 20°-21° ca. e vorrei tenere quelli della mansarda a 17°-18°(che attualmente sono spenti), per ovviare al tutto vorrei istallare una compact 32 pensate sia la scelta migliore e quanto mi dovrei aspettare che mi costi di consumo giornaliero?
L'idea che mi ero fatto era di far lavorare la caldaia al minimo in modo che nel puffer raggiungesse una temp. di ca.65, una volta raggiunta fermarsi e riprendere a lavorare dai 45-50° così da avere tempi costanti e continui di lavoro senza frequenti star e stop, e una temperatura alta di accumulo che rappresenti una discreta riserva.L'intera casa è ben coibentata alle finestre e alle pareti ma è esposta su 4 lati.GRAZIE!

**andreabcs** · 02-03-2011, 19:20

Sono in attesa che mi venga consegnata e montata la caldaia Victoria della Clam. Alla fine ho deciso di prendere quella e spero di avere fatto la scelta giusta. Intanto, grazie a tutti i partecipanti del forum ma penso che prossimamente vi chiederò dei consigli sul settaggio della caldaia stessa.
Saluti a tutti.
Andrea

**riccardoimpianti** · 18-04-2011, 19:44

Originariamente inviato da KAPPA1300 Visualizza il messaggio

Per quanto riguarda la caldaia, io posso dire di trovarmi molto contento e soddisfatto della compact 25...

Kappa, tra un mese circa monterò la tua stessa caldaia e giunti ormai a fine stagione, volevo se possibile avere un resoconto da parte tua riguardo ai consumi, al tipo di pellet da te usato (è la prima volta che ho a che fare col pellet) e gli eventuali problemi avuti fino adesso. Grazie.

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Thermorossi compact 25

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