Ciao, premettendo che è poco che ho la scheda installata per cui riferisco quel che ho letto e visto.
I vantaggi del sistema di controllo PID sono:
Modulazione continua di potenza della ventola comburente
Modulazione continua dell'alimentazione biomassa nella camera di combustione
Adattamento automatico al potere calorico della biomassa utilizzata (cippato, pellets, cereali)
Adattamento automatico alle richieste di potenza dalle minime alle massime.
Adattamento alle condizioni climatiche
PID controlla dinamicamente nel tempo l'andamento della temperatura in uscita in funzione di quella richiesta e dalla potenza utilizzata: all'avviamento del sistema a freddo il PID aumenterà progressivamente la potenza sino al limite massimo impostato al fine di raggiungere velocemente la temperatura desiderata.
all'approssimarsi del raggiungimento della temperatura impostata il PID riduce progressivamente la potenza arrivando dolcemente alla temperatura desiderata.A regime con potenza costante mantiene un rapporto di combustione ottimale, mantenendo la camera di combustione più pulita, riduce gli stress termici del sistema. Le costanti di tempo che caratterizzano quasi tutti i processi di regolazione della temperatura sono generalmente lunghi e le velocità di reazione sono lente; il tempo morto, cioè il tempo che trascorre tra una azione e il cambiamento della temperatura in uscita, è quasi sempre lungo specialmente nelle caldaia a biomassa.
La regolazione PID tiene conto di tre fattori importanti:
Azione proporzionale : Risponde in modo istantaneo al sistema
L'azione proporzionale è particolarmente importante nel momento iniziale all'accensione del sistema dove la temperatura desiderata , impostato con il Temp.caldaia, è molto diverso da quella rilevato dalla sonda temperatura caldaia. La sua azione diventa sempre più
leggera all'avvicinarsi dei due valori, permette di dare una risposta efficace nelle situazioni di forte stato termico diminuendo il tempo di salita (rapidità di risposta) e l’errore a regime.
Azione Integrale : Risponde alla storia del sistema quindi non tiene conto dell'errore istantaneo bensì della sua storia L'azione integrale è poco efficace al momento dell'accensione della caldaia ed acquista valore durante il funzionamento.
L'azione derivativa serve per anticipare nel tempo la risposta del sistema.
Questo è quanto recita la teoria sul manuale. Non entro nel merito delle spiegazioni ma di una cosa son certo, vedendo la scheda al lavoro, che questi principi su cui si basa la sua logica hanno una riscontro effettivo valido, decisamente superiore alle logiche delle altre schede.
@Dott Nord est
Per i consumi ti posso dire che ad occhio son calati del 20% circa. Non posso essere più preciso perchè ho variato le percentuali dei combustibili ora ho fissato il limite superiore del mais al 60% prima mi pare che arrivassi al 45% circa. Altra cosa che si può dire è che il risparmio si attua anche facendo lavorare la caldaia privilegiando uno o l'altro combustibile a seconda del suo prezzo. Una percentuale max 80 % di mais quando questo ha un prezzo basso rispetto al quello del pellet è un altro modo per risparmiare. La gestione dinamica col PID lo permette.
In merito alle eventuali anomalie che facessero salire la temp dei fumi, io penso, che il carico e quindi la potenza sarebbero modulati in conseguenza. Almeno, così credo, ma non saprei essere più preciso. Ma queste sarebbero situazioni comunque che richiedono un intervento manutentivo dalle quali non si può certo prescindere con qualunque scheda. trismegisto2001

la stessa funzione di scelta % dei due combustibili, lo fà anche la scheda di serie.
tu avevi quella vecchia......

Ciao, bene, ma resta il fatto che però si dovrà poi trovare dei settaggi ottimali a mano, la gestione resterà fissa una volta impostata e non si adeguerà alla variabili del sistema fino a quando non si interverrà nuovamente a mano. Cose, che per me, son non di poco conto. Poi, come ben sai, tarare il setup a limiti alti di percentuale di mais non è cosa così semplice, il PID me lo fa con ottimi risultati. trismegisto2001

Vedendola in funzione hai capito in che modo la scheda "capisce" come modulare? Avessimo una sonda lambda non avrei dubbi, ma continuo a non capire come lo faccia con le sole due sonde di cui disponiamo..
Grazie ancora e scusa se batto su questo punto ma non mi è proprio chiaro..
Enrico

Sisi, capisce come modulare, è difficile spiegare come lavora il pid, hai letto il manuale? la lambda dovrebbe servire solo per diminuire l'emissione di particolato (credo come nelle automobili), quindi sarà una funzione solo per caldaie più recenti e industriali.Che dite?

@ Mk25-king
Il manuale lo leggerò nei prossimi giorni, per la lambda non so se serve solo per l'inquinamento, personalmente ho sempre pensato servisse anche per la regolazione dell'aria comburente.. almeno quella.
Purtroppo non mi hai scritto come fa a modulare, il fatto che lo scrivi ci credo, mi resta sempre la curiosità di capire come fa.. magari se nei prossimi giorni riesci a fare qualche esperimento e farci sapere, almeno io te ne sarò grato.
Ciao
Enrico

leggi da pagina 67 in giù, dovrebbe essere abbastanza esauriente!!fammi sapere.

ok, grazie, se avrò poco tempo e dovrò tagliare pagine farò così.
Enrico

mmm, con la sys originale in queste situazioni particolari io perdevo sicuramente potenza (come penso tutti), la pulizia bisogna farla sennò scambio calore con il camino anzichè il fascio tubiero...cosa intendi x conformazione della canna fumaria, ti puoi spiegare meglio?.

come hai impostato la pulizia? con che pause?

Originariamente inviato da Mk25-king Visualizza il messaggio

mmm, con la sys originale in queste situazioni particolari io perdevo sicuramente potenza (come penso tutti), la pulizia bisogna farla sennò scambio calore con il camino anzichè il fascio tubiero...cosa intendi x conformazione della canna fumaria, ti puoi spiegare meglio?.

se i fumi si alzano non per troppa potenza di caldaia, ma per altri motivi esterni (fasci tubieri sporchi ad esempio)..... cosa succede? cosa legge la scheda e come si regola? in teoria abbassa il carico, per riabassare i fumi, ma in questo modo va sottopotenza, o no?

Il discorso non fa una piega, spero non compaia la scritta sulla centralina "PULISCI!!"
Scherzo..
Ciao

ovviamente andrà sotto potenza, cmq io pulisco la caldaia 1 volta ogni 5 giorni ed il problema che tu mi presenti non ce l'ho...probabilmente dovrei non pulirla per 10 giorni, mi sembra paradossale però, il costruttore stesso della caldaia consiglia di mantenere la caldaia pulita..inoltre preciso che con la bio control faccio meno cenere, con il pid ho sempre un bel braciere ma non troppo pieno, prima con la sys mi capitava di ritrovarmi un vulcano di pellet in caldaia!!!

giusto, ma allora i valori che legge questa nuova centralina possono essere falsati.... e questo non è bene...
altra cosa...
a casa tua, quanto pellet consumi? 6/7 sacchi se non erro.... giusto?

non capisco cosa intendi, perchè falsati? ora con il pid viaggio a 3.5 sacchetti al giorno, a volte 4, però per 21/22 gradi in casa non mi lamento...

intendo falsati perchè la scheda dice che si è in sovrapotenza, e invece non è vero, e di conseguenza la manda in sottopotenza.

se non tieni pulita la caldaia o se installi male i tubi fumi sei tu che falsi le letture delle sonde, è come non fare manutenzione ad un'automobile e poi lamentarsi quando ti lascia a piedi. Se non rispetti la base delle caldaie a biomasse ti conviene installare una caldaia a gas, ti pare? che tipo di caldaia hai mi chiedo ora? forse a legna?

allora forse ha ragione qualcuno.....
stiamo parlando di caldaie a biomassa, non di caldaie a gas....
che sia proprio utile una scheda così?
beh, ultimamento ho montato varie caldaie meccaniche base, e a sentir i clienti, si trovano molto meglio delle elettroniche....
poi sai, punti di vista.
che caldaia ho io? come la tua.

@ Dott Nord Est
Ciao, scusa ma " ma allora i valori che legge questa nuova centralina possono essere falsati.... e questo non è bene...
altra cosa..." cosa vuol dire questa l'affermazione? Ma qual è la scheda che riconosce il fascio tubiero sporco? Pensavi che fosse dotata anche d'intelligenza artificiale? Evoluta sì ma non ancora sino a quel punto! I valori posson essere falsati non per colpa della centralina ma per assenza e/o difetto dei sensori. Per cui io dico che, pur con i sensori di cui dispone, riesce a modulare in modo egregio il funzionamento della caldaia, cosa che le altre schede, con le stesse sonde, non riescono in questo modo. Per me è un dato di fatto avendo avuto modo di raffrontare direttamente la SY315 con la BioControl sulla stessa caldaia. Poi, le ragioni tecniche per cui ci riesca bisognerebbe che le spiegasse il progettista o si vedesse lavorare il componente su alcune caldaie. trismegisto2001

trismegisto, la tua caldaia quanti anni ha? che serie di scheda montava?

Forse bisognerebbe installare anche la sonda che misura la temperatura del braciere!

Comunque diminuendo la potenza quando i tubi sono sporchi, massimizza la resa. Forse questo è il risultato migliore che ci si possa aspettare dalla caldaia o meglio da una centralina!

Quando visitai la Hargassner, parlando con i progettisti, loro mi spiegarono che riuscivano ad ottenere delle rese delle caldaie a cippato-pellet vicine al 94% lavorando solo sulle temperature, appunto, del braciere e dei fumi, senza l' obbligo della lambda. Infatti la lambda aveva grossi problemi soprattutto con il cippato fatto dall' erba elefante, che produce quantitativi enormi di cenere e silicio........

cavoli, prova la scheda allora, io la mia caldaia la stavo x buttare!!...cmq vedi tu, io di fare impostazioni a mano mi sono rotto,di girare x cercare il pellet che riesco a far bruciare pure. In più ora risparmio 1/2 sacchetto al giorno di pellet, sono pur sempre 3 sacchetti a settimana (pensa a fine anno)!!
Prova, io lo trovo un prodotto valido che migliora la qualità della caldaia,e in fondo il prezzo non è inaccessibile.

roberto....
a me vieni a dire di provare?
eddai...........

Se mi dite che riesce a fare più della sy325 vi credo, sono anche curioso di provarla, comunque se qualcuno riesca capire come riesce a modulare per favore lo scriva.
Quanto detto da Dott. non penso sia così sbagliato, quando il fascio tubiero è molto sporco (intasato) ho notato che i fumi salgono molto di più ed per me una sentinella, con la biocontrol devi pulirla a scadenza, non hai più indicatori che la caldaia stia lavorando bene o sia sporca.
Ovviamente una volta che la si conosce, si sa anche come muoversi..
Continuate a tenerci aggiornati per favore

@ Dott Nord Est
Ciao, la mia caldaia BK 25 Cereali ha 4 anni e montava le due Tiemme SY315 Evo ora da 3 giorni è gestita dalla BioControl e ribadisco che la musica è cambiata. Ricordo che i raffronti li faccio con queste due modelli di schede. trismegisto2001

triemegisto, ecco appunto, tu avevi ancora quella con due schede....
ora non è + così...
logico che tra quelle tue vecchie e la biocontrol ci sia un'abisso.....
diciamo, un pò meno se tu avessi avuto la scheda normale oggi..
tutto qua.

@ Dott Nord Est
Ciao, ci credo che con la SY 325 sarebbe stato un pò meglio ma per me resta il fatto che la gestione PID è un punto a favore che nessuna altra scheda, anche recente, possiede, per cui dopo aver provato la BioControl non tornerei indietro. trismegisto2001

Se alludi al Roberto che ha creato la scheda te sbagli de grosso...io me chiamo Federico...Se fossi stato Roberto avrei risposto un pò meglio a certe domande..quindi l'hai vista pure tu la scheda?non ti è piaciuta?

mmm quindi con la sy325 non pulisci mai i fasci tubieri? hai resa anche se sono intasati? per capire bene come funziona sull'ultima pagina del manuale ci sono i numeri x contattare il sig. Roberto, è molto disponibile e sarà ben lieto di darti info dettagliate che un normale utilizzatore come me non credo possa darti.

già lo dissi, cmq ribadisco che io installavo la sy325...l'abisso c'è tuttora...