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Salve a tutti. Ho montato da poco la caldaia in oggetto con un puffer da 1500 litri abbinato. Sto facendo un po' di prove pre- stagionali ma c' e qualcosa che non funziona. Accade questo: partenza a legna situazione iniziale t* caldaia 52 gradi e puffer alto t* 42. Dopo una mezz'ora la caldaia di solito e' già a 75 gradi ( massimo impostato a 82) ma il puffer in 2 ore aumenta solo a 47gradi con termosifoni spenti e zero richiesta di acqua calda. Già qui non capisco come mai non aumenti più velocemente la temperatura. Passato altro tempo ( troppo considerato che non c'è richiesta di acqua calda ne da parte dei termo ne di acs) poniamo che raggiunga i 70 gradi nella parte superiore del puffer. A questo punto appena accendo i termosifoni. La temperatura del puffer cala piano piano di ora in ora nonostante la tempertura della caldaia si costantemente tra 75 e 80. Dopo svariate ore in cui i termo imangono accesi la situazione si stabilizza intorno a una temperatura del puffer a 55 gradi, decisamente troppo bassa. L'idraulico mi sembra un po' confuso nonostante sia un autorizzato mescoli. Da la colpa l termovar anticondensa. Ma non ci credo mi sembra assurdo. Considerate che l'impianto e' posto in un locale a 15 m da casa con tubazioni interrate in neoprene, avvolti in lana di vetro e ricoperti con leca mix con una dispersione minima. Il collegamento caldaia puffer e' a vaso aperto ma il mio impianto di riscaldamento e' a vaso chiuso. Credo che ci sia uno scambiatore tra puffer e acqua dei termosifoni. Ma il problema e' la cessione di calore tra caldaia e puffer. Ho già contattato il buon dr nordest per un nuoto telefonico domani ma vorrei anche qualche opinione vostra. Grazie.
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Altra cosa assurda. Spesso con termo spenti e 0. Richiesta di acs con caldaia a 75 e puffer a un temperatura ancora di 52 gradi ( ben lontana dai 75 della caldaia) esce acqua dal vaso di espansione che è' evidentemente sottostimato e che sarà sostituito da uno di dimensioni corrette. Ma la cosa che non capisco e' come mai l'acqua esce dal vaso aperto se il puffer e' solamente a 52 gradi.. Perché non continua a cedere calore al puffer la caldaia?? Chi mi illumina??? -
perchè non avete realizzato l'impianto a vaso chiuso ?
il vaso aperto , che pressione dà all'impianto ?
a che altezza è sopra la caldaia ?
sicuramente hai un vaso aperto , classica vaschetta , nel locale caldaia a 1 mt dalla stessa :
problemi , 0 pressione sull'impianto , ossidazione della caldaia , etc ,etc .
se realizzavi l'impianto a vaso chiuso e circa
150 / 200 lt di espansione risolvevi già una grossa parte di problemi .
saluti .Commenta
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Ciao. Essendo una caldaia a legna oltre che a pellet il tecnico ha dovuto fare l'impianto a vaso aperto. In effetti e' come hai detto tu: vaschetta classica a 1 metro di altezza dalla caldaia , esterno al locale perché il locale e' molto basso quindi è' stato messo sul tetto. Visto che a quando la caldaia arriva intorno ai 75 gradi fuoriesce già acqua l'idraulico metterà un altra vaschetta accanto a quella presente con un tubo comunicante per " raddoppiarla". Secondo te cos'è che impedisce al puffer di aumentare la temperatura?Commenta
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Se hai la vaschetta a un metro dalla caldaia vuol dire che hai lo scambiatore o verso accumulo o impiantoCommenta
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Tra puffer e caldaia non c'è niente. Lo scambiatore e' tra puffer e impianto.Originariamente inviato da renato&soleil Visualizza il messaggio
Ultima modifica di Zanna91; 18-10-2012, 11:29.Commenta
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la pompa di carico con solo un metro di pressione non funziona sicuramente bene ,ma non puoi modificare e fare un circuito chiuso o mettere la vaqschetta sopra ai termosifoni ? ho visto impianti con scambiatore ma secondo me non è il massimo ,certo che se la temperatura non sale vuol anche dire che la caldaia non rende bene ,io ho una 30kw ma l'accumulo lo mando normalmente a 85/90 ° con i termosifoni accesiCommenta
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Per me il termovar collegato con il ritorno nella parte bassa di un puffer da 1500 Lt prima che si apre completamente e il puffer viene caricato velocemente passano minimo un paio di giorni.Commenta
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se il termovar fosse collegato male e non lascerebbe circolare acqua dopo un po la caldaia dovrebbe spegnersi per temperatura massima invece non mi sembra succeda ,sulle caldaie a legna il termovar è sempre meglio metterlo sull'andata con bulbo da 72°Commenta
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Non dico che e' collegato male. Se il ritorno e' la parte bassa del puffer e' molto freddo e in mandata passa poca acqua.Poca portata = pochi kw al puffer = maggior tempo per riscaldarsi.Commenta
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questo è vero pero motivo che la caldaia dovrebbe anndare su di temperatura perche cede poca potenza invece non misembraCommenta
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Infatti la temperatura di caldaia sale ( dopo mezz'ora e' a 75) e anche quella del puffer( molto lentamente) sale dopo 2 ore di 5 gradi.Commenta
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Si. Il termovar e' sul ritorno. Più tardi faccio qualche fotoOriginariamente inviato da stef-an-o Visualizza il messaggioCommenta
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Purtroppo non posso. Il locale caldaia e' esterno e la mia casa e' 2 piani. Dovrei o spaccare tutto oppure fare una colonna di 10 metri con sopra la vaschetta .. Comunque devo dirti che la perdita misurata sui termosifoni rispetto alla temperatur del puffer alto e' minima.Originariamente inviato da renato&soleil Visualizza il messaggioCommenta
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Ecco alcune foto: vi do anche la situazione attuale. Accensione ieri sera a legna.19:15 Partenza con caldaia a 52 puffer a 42/39. 21:00 caldaia 74 puffer 46/42 21:30 caldaia 75 puffer 52/47 il vaso espansione gocciola: accendo riscaldamento solo piano superiore22:00 caldaia 75 puffer 52/47 il vaso non gocciola più. 23:00 caldaia 74 puffer 55/50 il vaso gocciola di nuovo. Apro tutti i termosifoni. 23:30 caldaia 74 puffer 55/51 il vaso non gocciola. 7:30. Caldaia spenta ma a 71. Puffer 52/48. Vi assicuro che ho riempito la caldaia fino all'orlo. Ma quel puffer non si scalda! È scalda poco anche la caldaia perché l'ho caricata veramente tanto.File allegatiCommenta
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ma la legna di che pezzatura è? prova con pezzi piccoli ,è impossibile che metta tutte quelle ore a non salire di temperatura ,il bulbo termovar a che temperatura apre? metti un termometro sul cammino subito all'uscita caldaia per avere un'idea di cosa succede ,se la temperatura è troppo bassa qualcosa non funziona nella combustione ,nella mia la t fumi è costantemente 180° ho fatto varie prove diminuendo la velocita aspiratore ma poi cala potenza diminuisce rendimento ,tieni presente che se metto pezzi di legno con chiodi quasi si fondono insieme sulla culla di ceramica(ogni 2 anni la devo cambiare perche si polverizza ,ho visto caldaie uguali alla mia che non la hanno mai cambiata ma solo perche la combustione non è regolata bene )ti ho mandato mess privatoCommenta
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Parto con pancali per fare una bella brace. Poi dopo una ventina di minuti faccio la catasta mescolando castagno secco acacia e pancali. Pezzatura anche fino a 35 cm di diametro. Datemi una mano a me sopra i 78 con la legna non mi riesce di portarla.Commenta
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Su un impianto già fatto è difficile ragionare,
dalle foto si capisce poco, e qualcuna è da ruotare,
magari hai qualche schema?
Nella caldaia puoi fare regolazioni o di competenza del tecnico?
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con pezzatura del genere certamente non funziona al massimo triangoli da 6/8cm di lato, lunghezza di 2/3 cm inferiore al focolare
prova a fare un carico con soli bancali ma secchi il fuoco non deve durare molto ma deve smaltire la potenza nell'accumolo
ma il tecnico queste cose non te le ha spiegate?Commenta
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Renato probabilmente la colpa e' anche mia. Allora senti ieri mi sono messo d'impegno e dopo 2 cariche piene ho portato il puffer a 72 gradi. Oggi con una carica non c'è verso di far salire la caldaia oltre i 75 gradi. Con 75 gradi in caldaia il puffer aumenta ma molto lentamente. Se invece la caldaia viaggia sugli 80 allora il puffer e' molto più veloce. Le domande sono 2: e' normale che con 75 gradi fissi anche per diverse ore la caldaia sia così lenta nel caricare il puffer?? ( diciamo che si alza di 10 gradi in 3 ore con la caldaia a 75 passando da 40 gradi a 50) In cosa sbaglio nel caricamento a legna della caldaia ? Perché non riesco a farla andare sudi temperatura?? Ho usato pezzatura piccola ma non c'è verso. Sembra che ci sia un punto critico oltre i 75. Fino a 75 no prolem, oltre mi è' riuscita solo 2 volte portarcela.forse non so usare la fiamma inversa.. Non lo so..l'installatore mi dice che è' impossibile con la legna avere questi problemi. Ps. Mi deve allungare la canna fumaria di 1 metro: una volta che sarà di 4,5metri ( come da manuale caldaia) anziché 3,5 aiuterà?Commenta
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si parte da una base...
quanta legna hai consumato e in quanto tempo? in quel lasso di tempo, quanti gradi hai aumentato il puffer (a riscaldamento fermo) e per quanti lt?
3.5 mt di canna fumaria sono troppo pochi, servono almeno 5/6 mt per avere un buon tiraggioCommenta
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Allora: diciamo che circa 20 kg di legna ( vedrò di essere più preciso) durata 2:15 scalda di 10 gradi puffer da 1500 litri. In questo lasso di tempo la caldaia si stabilizza intorno ai 75 gradi nonostante il massimo sia impostato a 84.Commenta
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20 kg di legna cono circa 80 kw.
se ti durano 2 ore e 1 quarto, significano circa 35 kw all'ora meno la resa, quindi il consumo è + o - corretto.
se ti alza di 10° 1500 lt, sono circa 15.000 kcal, quindi il calore di circa 5 kg di legna....
si, qualcosa non funziona proprio, anzi, direi che il consumo è "tragico"....
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Ma cosa può essere? Io non capisco tra puffer e caldaia non c'è niente a parte il termovar.. Può entrarci qualcosa il fatto che con il vaso di espansione sottodimensionato ho delle perdite di acqua? Mi devono mettere un cassetto più grande..Commenta
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l'acqua che perde è calda? e quanta ne perde?Commenta
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È tiepidina. A riscaldamento chiuso dopo un paio d'ore che la caldaia e' accesa a legna esce un filo continuo di acqua che si stoppa quasi subito dopo aver acceso il riscaldamento.Commenta
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allora prima risolvi quel problema, parte del calore se ne và di làCommenta
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Hai provato a controllare se tutti i circolatori girano svitando il vitone centrale,sono tutti e 3 al massimo? (circolatore termovar tra caldaia e puffer,circolatore tra puffer e scambiatore e circolatore tra scambiatore e impianto) lo scambiatore mi pare piccolino ma non é quello il problema,essendo dei dell'impianto verso la casa,io ad esempio lo scambiatore ce l'ho tra caldaia e puffer (2x2000 litri!) e l'anti condensa é una valvola motorizzata dopo lo scambiatore, tra scambiatore e puffer ed il vaso aperto con galleggiante sopra la caldaia di un paio di metri,i pufferini si scaldano normalmente,hai un problema alla termovar,o al bulbo troppo alto di temperatura (controlla quale é) o al circolatore.
CiaoCommenta
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Farò presente tutto al tecnico. Tra caldaia e puffer ho questo termovar ma non so vedere se è' al massimo oppure no..tantomeno questo bulbo.. Come faccio a sapere se è' alto? Non sono tutte standard? Il mio e' il termovar della mescoli.. Il circolatore tra puffer e casa ha una levetta posizionata su 3 tacche quindi presumo sia al massimo. Il circolatore tra puffer e scambiatore invece è' diverso e non so vedere se è' al massimo oppure no.. Allego la foto. Mi dici che lo scambiatore e' piccolo sarà 15x40. Pensi sia piccolo? Lo faccio sostituire?File allegatiUltima modifica di Josecuervo82; 20-10-2012, 19:06.Commenta
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