annuncio

**Yapok** · 24-11-2013, 11:35

Se ci segui da un anno avrai sicuramente sentito parlare di puffer e affini... se vuoi andare a legna ci vuole una qualche forma di tampone, così tutto funziona meglio (hai più autonomia tra le cariche, puoi ridurre al minimo l'ulizzo della caldaia e puoi integrare meglio il solare per acs evitando l'odioso scaldino elettrico, che comunque non ha senso se hai una caldaia a gas). Anche con un budget "genovese" ti conviene trovare posto e modo di mettere un pufferino (per un termocamino bastano anche 500lt) da qualche parte, magari polivalente (che integra anche produzione acqua calda e con serpentina per il solare).

Penso che l'idraulico avesse abbastanza ragione sui tubi: quantomeno quelli che collegano il termocamino all'accumulo dovrebbero essere in rame per fare un lavoro decente (e se te li metti tu non costano poi così tanto, ormai puoi comprare anche quelli su internet...). Penso invece che dall'accumulo ai termosifoni si possano usare tranquillamente tubi in plastica (per avere un comfort decente anche i termosifoni vanno fatti andare a temperature un po' più basse di quelle di 30 anni fa).

Diciamo che lo schema che proponi tu è il tipico impianto di 15-20 anni fa, oggi si può fare di meglio. A parte la storia dell'accumulo, eviterei in particolare scaldini elettrici e sinceramente cercherei di usare un impianto solare a circolazione forzata a svuotamento, se proprio vuoi risparmiare e andare con il cn mettilo in serie alla caldaia (prenditi un'istantanea, condensazione ad alta modulazione, la Beretta fa la green HE se sei affezionato al marchio). L'accumulo poi serve anche per separare idraulicamente i circuiti di termocamino e caldaia: non puoi superare i 35kw totali, non basta mettere una valvola a tre vie tra termocamino e caldaia (fuori norma).

**holak** · 24-11-2013, 11:40

che bello aspettavo la prima risposta
intanto grazie
il problema del puffer è lo spazio non ne ho
mentre il discorso delle tubazioni in multistrato è questione di praticità e la mia domanda sarebbe se metto una valvola termostatica sulla mandata non mi dovrebbe permettere di lavorare in tranquillità con il multistrato? grazie yapok

**Yapok** · 24-11-2013, 12:11

No, perchè dovresti lasciare qualcuno a casa che fa da "apparato modulante" mettendo un ciocchetto di legno alla volta nel camino.... il problema dei generatori a legna è che non modulano la potenza (soprattutto se vuoi farli funzionare in maniera efficiente), e quindi ti danno una botta di calore in un colpo solo. Nei vecchi impianti (dove si andava di circolazione naturale e le temperature da "ebollizione" erano all'ordine del giorno) si mandava tutta la potenza ai termosifoni e si scaldava l'ambiente a botte. Se limiti la temperatura di mandata limiti anche la potenza che il termocamino può mandare ai termosifoni, e la sua temperatura interna salirà andando in ebollizione, o facendo scattare le protezioni anti-surriscaldaento, e quindi siamo messi peggio di prima... un puffer compatto misura 80x80cm, se non hai spazio per quello allora è meglio se lasci perdere i prodotti idro-legna (siano essi termocamini o termostufe) e ti limiti ad una semplice stufa (oppure passi al pellet). Se invece vicino al camino riesci a ficcare da qualche parte il bidone (ce ne sono anche in plastica a sezione quadrata, un po' cari ma molto pratici e polivalenti, e facili da nascondere) sei a cavallo: limiti al minimo i tubi in rame, puoi integrare facilmente solare e caldaia e gestisci bene il tutto.

**termica** · 24-11-2013, 12:21

holak,la valvola miscelatrice sulla mandata ha senso se il circolatore lo metti sulla mandata dopo la valvola,così come è messa non serve a niente.Il pannello solare a CN tramite la valvola termostatica a 3 vie è collegato solo con la caldaia e con il boiler ,per cui il collegamento più importante lo hai saltato....diretto alle utenze.Detto questo ,la valvola deviatrice termostatica non va bene per commutare il solare con il gas,ci vuole una deviatrice motorizzata.Il boiler del solare ha la resistenza elettrica?Inoltre non capito a cosa ti serve quel collegamento ai termosifoni tramite un boiler da 80 lt

**holak** · 24-11-2013, 17:16

ciao termica per quanto riguarda la mix sulla sanitaria ho pensato di adoperarla in questo modo
se il boiler termoelettrico non è a 30° quindi il riscaldamento è spento mi fa passare l'acqua del pannello che mi va alla caldaia che dovrebbe riconoscere l'acqua in temperatura e quindi far passare senza accendersi l'acqua direttamente ai sanitari o al massimo metterò anche li una deviatrice.se invece l'acqua che proviene dal boiler termoelettrico è superiore ai 30 gradi quindi il riscaldamento è acceso e quindi è inverno mi fa passare l'acqua del boiler fino alla caldaia e poi dovrebbe riconoscere l'acqua in temperatura e quindi far passare senza accendersi l'acqua direttamente ai sanitari o al massimo metterò anche li una deviatrice come ho detto prima
l'accumolo del solare non è alimentato da corrente
per quantto riguarda il riscaldamento perchè devo spostare il circolatore tanto il senso di marcia dell'acqua è quello la valvola miscelatrice la metto per evitare lo scioglimento delle tubazioni
per quanto riguarda il puffer sono andato a vedere che ci sono dei puffer80x80 ma sono alti e comunque ci studierò ancora un pò se trovo un "buchino"
e se mettessi un helios avrei bisogno lo stesso del puffer?
perchè ho visto il prodotto e ho letto parecchie discussioni e ho chiesto anche in un alta discussione alcune mie domande ...sembrerebbe un bel prodotto

**Dott Nord Est** · 24-11-2013, 17:20

Non centra la marca, il puffer è sempre molto utile.....

**holak** · 24-11-2013, 17:24

si si non dico che non sia utile dico solo se è indispensabile per problemi logistici
ho capito che il puffer sarebbe ottimale ma..... non c'è posto o lui o mia moglie in casa....adesso che ci penso però...

hihihihihi

**Yapok** · 24-11-2013, 17:26

Allora lascia perdere la legna+acqua, metti pellet o una semplice stufa... oppure spiega alla moglie che il bidone aiuta a risparmiare e tenere calda la casa.

**termica** · 24-11-2013, 18:16

Originariamente inviato da holak Visualizza il messaggio

ciao termica per quanto riguarda la mix sulla sanitaria ho pensato di adoperarla in questo modo

Holak,ho chiaro cosa intendi fare,solo che non si fa in quel modo,anche se su questo forum viene propinata sempre la valvola termostatica deviatrice,in kit, in quel modo,ossia collegata in serie ,ogni qualvolta si apre l'acs calda la caldaia parte sempre,quindi va fatto diversamente.Allora la miscelatrice va bene sul solare.La deviatrice,invece,deve servire solo le utenze e la caldaia a gas,quindi va disconnessa dal boiler.La miscelatrice sul riscaldamnto in quel modo non lavora ,il circolatore va messo dopo la valvola sempre sulla mandata,in questo modo avviene la miscelazione ANDATA/RITORNO,Non mi interessa che sia collegato allarete elettrica il boiler del solare,mi interessa solo conoscere se è presente la resistenza elettrica,questa eventualmente mi serve per comandare la valvola a 3 vie

**holak** · 24-11-2013, 18:18

ma scusate ragazzi gironzolando su internet ho trovato questo schema e non parla di puffer però va sia a pellet sia a legna ve lo postoIMG_20131124_0002.pdf

**holak** · 24-11-2013, 18:23

ah ok termica ma se tolgo la deviatrice dal boiler il boiler termoelettrico come lo collego?
no il boiler solare non ha la resistenza

**Yapok** · 24-11-2013, 18:25

A pellet può andare a legna meno.... non è che senza il puffer si blocchi tutto, ma diventa tutto meno gestibile. Prova a cercare sul forum i pareri di chi prima faceva senza e poi con.

**holak** · 24-11-2013, 18:36

termica guarda un pò se ti piace di più questo schemaIMG_20131124_0002.pdf

**termica** · 24-11-2013, 18:57

holak,perfetto,adesso voglio sapere da te le due valvole sei sempre intenzionato a metterle termostatiche? ti ho spiegato a cosa vai incontro chi comanda i vari passaggi il solare o il boiler,presumo il solare,ovvero devi fare estate/inverno....prova a fare delle prove figurate guarda se riesci con le termostatiche a far lavorare le valvole.Sei a conoscenza che durante il funzionamento del riscaldamento, il boiler viene continuamente scaldato? oltretutto non è un male,dovresti solo mettere delle saracinesche per regolare il flusso,ciao

Il boiler solare è munito di resistenza elettrica?

**holak** · 24-11-2013, 19:36

direi di si nel senso dovrei riuscire a far lavorare le valvole termostatiche come da schema l'unica cosa è che le valvole termostatiche che ho visto hanno un solo ingresso e due uscite mentre a me servirebbe una valvola con due ingressi e una uscita devo vedere o chiedere se esistono o meglio se le valvole termostatiche fanno solo da deviatrici e non fanno da valvola di non ritorno comunque spero di si

il boiler solare non ha la resistenza elettrica ha solo la serpentina per il liquido solare e ovviamente i raccordi ac e af

annuncio

progetto d'impianto integrato, termocamino, caldaia a condensazione e pannello solare

progetto d'impianto integrato, termocamino, caldaia a condensazione e pannello solare

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta