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    Buondi' a tutti.Abito in zona Novara e cerco esperienze di chi ha una caldaia Okofen

  • #2
    $$$$$ €€€€€€ $$$$$ €€€€€€
    PDC Ariston Nimbus 70M Net, termostufa Thermorossi Pidra 13kw (11kw all'acqua), PDC x acs Baxi SPC300S, puffer cordivari 500Lt, casa classe C villetta indipendente 3piani, 100mq riscaldamento a pavimento a secco e 50mq con split idronici

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    • #3
      12000 eu circa

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      • #4
        Combustibile? Potenza?

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        • #5
          Pellet,32kw

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          • #6
            ...... immagino che a quel prezzo ti diano il modello "plus" a condensazione con scambiatore in grafite...... ma mi chiedo hai il riscaldamento a pavimento??? e che tipologia di pellet puoi utilizzare? Solo certificata ? Solo austriaca a bassissimo contenuto di ceneri??

            Non credo si siano altri utenti sul forum che ne hanno una .... interessante, tienici informati !

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            • #7
              Originariamente inviato da Caldaiapellet Visualizza il messaggio
              Buondi' a tutti.Abito in zona Novara e cerco esperienze di chi ha una caldaia Okofen
              Posseggo una pellematic 20 kw con serbatoio pellet a caricamento manuale. L'acquisto è sicuramente impegnativo in termini economici e devo ancora verificarne, dopo appena un anno di utilizzo, se ne valeva la pena. Indubbiamente ha caratteristiche costruttive interessanti.

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              • #8
                Si è un modello plus serbatoio 130 kg.Il pellet usi quello che vuoi,è chiaro che un pellet di qualità rende di più e meno ceneri.
                Ho dei caloriferi e non posso intervenire nell' immobile perchè cascina patronale anni 30 con parque' datato ma in ottimo stato e soffitti alti 3,30 con stucchi antichi,quindi a parte gli infissi recentemente sostituiti con doppio vetro e isolati non si può intervenire con nessun opera in termini di isolamento termico della casa.
                Casa indipendente su due piani tot. circa 220 mq.
                Fino all'anno scorso c'erano 2 caldaie,a gpl con bombolone e a legna thermorossi,3 pieni di gpl quasi 3000€ a farla andare solo di notte più la legna a più non posso che veniva caricata durante il giorno.
                La legna me la faccio io ma a comprarla secondo me non bastavano 2000€.
                Sommiamo anche sbattimento per dover caricare in continuazione la legna,disponibilità che fra l'altro non ho più,e sporco da pulire.

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                • #9
                  12.000€ solo la caldaia...? Hai parlato con un installatore o rappresentante? Le Okoefen sono "le austriache delle austriache", ma il prezzo penso sia quello di listino da scontare... se è quello effettivo io valuterei di passare ad un'altra austriaca (ETA, Froheling in primis, ma tutte le altre sono più o meno uguali). Inoltre dato che spenderai almeno 12.000 di impianto completo io prenderei la versione a carico pneumatico, così puoi fare a meno di andare in caldaia per un paio di mesi...

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                  • #10
                    Ciao, penso che se sei deciso al pellet avrai una ottima resa con questa caldaia e sarei curioso in futuro vorrai raccontarci come si comporta, volessi ancora andare in parte a legna potresti considerare una soluzione mista come la mia il prezzo si alzerebbe ancora, perderesti forse qualcosa in resa rispetto alla condensazione, diciamo che se puoi utilizzare l'incentivo del 65% diventa fattibile, solo legna puoi arrivare ad autonomie di 12-24 ore con caldaie come la mia ed un ottimo impianto.

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                    • #11
                      Ho parlato con un installatore.
                      Non posso per il momento mettere nessun sistema carico pneumatico per problemi di spazio,vediamo piu avanti.Compreso iva siamo attorno ai 13500€ con trasporto,montaggio e messa in funzione.DEVOANCORA CHIEDERE LO SCONTO
                      A seguire oltre alla caldaia 32 kw pellematic plus la descrizione dei lavori eseguiti:
                      -Sistema automatico per la pulizia del piatto bruciatore.

                      -Modulo remoto per la gestione di 1 circuito miscelato, interfaccia con seconda caldaia,
                      gestione boiler, gestione accumulatore, pompa per ricircolo acqua calda sanitaria e
                      gestione di due circuiti solari.

                      -Serbatoio di accumulo da 800 litri per riscaldamento in acciaio ST 37.2, verniciato
                      grigio, con uno scambiatore igienico in acciaio inox AISI 316L montato per la
                      produzione di acqua calda sanitaria, attacchi idraulici da 1" con freni inerziali integrati a
                      scorrimento, termometro, asta per il fissaggio delle sonde, isolamento staccabile in
                      poliuretano morbido spessore 100 mm. e rivestimento in sky arancione RAL 2004.
                      Misure: altezza 2060 mm. - diametro con isolamento 990 mm. - peso 155 kg.
                      -Valvola miscelatrice motorizzata per ottimizzare il flusso di energia termica
                      dell'impianto di riscaldamento.

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                      • #12
                        [QUOTE= se è quello effettivo io valuterei di passare ad un'altra austriaca (ETA, Froheling in primis, ma tutte le altre sono più o meno uguali).[/QUOTE]
                        Avendo contattato a suo tempo ETA, Froling e compagnia, non è che le regalavano; come prezzi siamo lì, almeno per il modello che ho io.

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                        • #13
                          mino57: no, ma se quello fosse stato il prezzo per sola caldaia allora anche ETA e Froehling sarebbero state più economiche. Come prezzo "chiavi in mano" ci può anche stare.

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                          • #14
                            Ho in mano anche un preventivo per Froling P4 38 kw e siamo lì come prezzo.
                            In totale 15604 eu chiavi in mano ma con il silo a sacco da 2 Tonnelate e solo quello costa 1796 eu.
                            Ho visto anche un preventivo per KWB ma secondo me è fuori di testa perchè ha sparato 25000 eu.

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                            • #15
                              Originariamente inviato da Caldaiapellet Visualizza il messaggio
                              Ho visto anche un preventivo per KWB ma secondo me è fuori di testa perchè ha sparato 25000 eu.
                              ...il mio spacciatore di pellet le chiama KGB..... :-))))))

                              MP
                              IMHO ovviamente.

                              Commenta


                              • #16
                                ciao Caldaiapellet

                                l'acquisto di una caldaia a biomassa è l'acquisto , prima di 1 sistema , e poi del prezzo .

                                poichè lavoro da anni con le caldaie austriache , il sistema in questione che stai visionando , pecca nel puffer che è troppo piccolo in proporzione alla potenza della caldaia .

                                anche se le teorie dicono che per una macchina a pellet si consigliano 25/35 lt kw macchina e quindi gli 800 proposti rientrano nella proposta a Te fatta , la situazione è in realtà negativa nelle mezze stagioni perchè la macchina continuerà a fare pendolamenti continui tra spegni e accendi per il volume troppo piccolo del puffer . diciamo che la misura ottimale è da 1500 lt in sù .

                                altro discorso : tieni presente che per riscaldare bene casa tua potrebbero servire annualmente circa 90 q.li di pellet .

                                quindi se vai a sacchetti devi tener presente di essere comodissimo al carico , altrimenti attenzione al volume del silos : i camion dello sfuso iniziano a scaricare con rapporto economico corretto da 40 q.li in sù , da 4 ton in sù .

                                a disposizione , saluto.

                                Commenta


                                • #17
                                  Grazie LuGa59,
                                  concordo voglio un sistema sicuro e affidabile.
                                  Chiedero all'installatore il tuo consiglio anche se forse un pannello solare per l'Acs potrebbe darmi una mano.
                                  Come detto per il momento niente silos,carico con i sacchi tanto il locale caldaia non è scomodo dalla zona abitabile,

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                                  • #18
                                    un conto è il volume di acqua per riscaldamento , altro per il sanitario : il pannello solare non risolve la situazione anzi , e qui mi odieranno in tanti , con caldaia automatica è da valutare se ha senso il pannello solare .

                                    saluti.

                                    Commenta


                                    • #19
                                      La ETA suggerisce di installare un puffer che copra il funzionamento a piena potenza per 30° con riscaldamento in prelievo a delta T dato. La formuletta che forniscono per un dimensionamento di massima è: capacità puffer = [tempo ciclo (h)]*[potenza (kw)]/[delta T(°C)]. Per 32kw e deltaT=20°C saltano fuori meno di 700lt, che per una pellet sono una dimensione più che consona direi... ho l'impressione che qui in Italia "l'ondata" di sensibilizzazioe verso il puffer (ovviamente indispensabile per i generatori a legna e fino a qualche tempo fa in genere sottostimato) sia arrivata così tardi che ora "l'estremismo puffer" va in conflitto con la maggiore efficienza e capacità di modulazione delle nuove caldaie a pellet (che ormai competono con alcune caldaie a gas ancora in commercio per modulazione della potenza). Allego in estratto del manuale per la mia ETA, può essere interessante. puffer-ETA

                                      Q
                                      Uoto pienamente Luga59 per quel che riguarda il caricamento: ormai il pellet sfuso si può movimentare con facilità, essere costretti a caricare a mano i sacchetti per una magione come la tua mi sembra un assurdo... i depositi si possono autocostruire (o far costruire in legno) per gran pochi soldi, ed è tutta un'altra storia.

                                      EDIT: con questo non voglio dire che si possa fare a meno del puffer, ma che le dimensioni consigliate da Luga mi sembrano un po' abbondanti.
                                      Ultima modifica di Yapok; 29-11-2013, 16:05.

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                                      • #20
                                        luGa59,se debbo mettere il puffer,oltretutto di 1500 lt,mi chiedo ...perchè tanta teclogia nelle caldaie per scaldare un pentolone d'acqua,considerato anche che tra qualche anno saranno tutte a condensazione.Invece di andare avanti andiamo indietro,favorevoli al puffer contrari al solare.Infatti la froling,consiglia che,qualora nei suoi generatori a pellet si abbini un puffer bisogna disattivare la modulazione.....che non ti regalano.Solo un mio punto di vista.Saluti

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da termica Visualizza il messaggio
                                          Infatti la froling,consiglia che,qualora nei suoi generatori a pellet si abbini un puffer bisogna disattivare la modulazione.....che non ti regalano.Solo un mio punto di vista.Saluti
                                          Non di chi ha fatto i preventivi a me, puffer in tutti i casi, vari marchi tedeschi con caldaie in classe 5 da decine di migliaia di euro mi consigliavano puffer di circa 25lt/kw (quindi più piccolo di quello consigliato da LuGa59).
                                          Io non posso giudicarne l'utilità, se eta significa serietà allora nell'impianto a pellet è consigliato il puffer.
                                          Un'altra marca che mi ha fatto il preventivo mi dava la garanzia con intervento gratuito a 2 condizioni: pellet din+ e puffer.

                                          MP
                                          IMHO ovviamente.

                                          Commenta


                                          • #22
                                            Guardando alla mia caldaia pellet appare eviente che nella parte a pellet ha maggior resa a potenza nominale, vero che la mia caldaia è particolare e sfrutta lo scambiatore di quella a legna, però anche le specifiche a pellet Eta seguono la falsariga, quindi l'accumulo diventa auspicabile.

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                                            • #23
                                              quindi mi prendo la mia pellematic plus da 32 kw e studio come mettere il silos,magari fatto in casa.

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                                              • #24
                                                per il puffer ci sono filosofie aziendali , ( mascherate dietro al discorso economico 25/35 lt a kw ) e poi il normale uso quotidiano dove io con 1 miei 3000 lt per 25 kw a 10° esterni su radiatori , con climatica sui circuiti , ho 1 accensione al giorno .

                                                poi , in democrazia , rispetto tutte le idee .

                                                la Froling , lavora in mandata scorrevole fino a che ha saturato l'impianto e poi va al massimo della T impostata ( 70 - 75 - 80 ° ) per caricare il puffer ai Delta di lavoro prefissati a piacere .

                                                cordialmente

                                                Commenta


                                                • #25
                                                  Queste caldaie a pellet austriache possono lavorare senza puffer? Mi spiego meglio.Il puffer è consigliato o obbligatorio?

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                                                  • #26
                                                    le caldaie austriache , senza il puffer hanno lo stesso funzionamento delle italiche e cioè :

                                                    modalità intermedio > funzione in cui la caldaia si accende e spegne a seconda della richiesta impiantisitca sanitaria e o tecnica , per cui avremo tante movimentazioni degli organi addetti ( accenditori , coclee , pulizie , etc etc ) allo scopo a seconda delle richeste .

                                                    modalità inverno > funzione in cui la caldaia rimane sempre accesa pronta a dare energia compatibilmente con il fatto che alla non richiesta di energia si mantiene la " fiamma pilota " in potenza minima della modulazione .

                                                    Non richiesta , modulazione a 10 kw , consumo orario di 2 kg di pellet .

                                                    saluti.

                                                    Commenta

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