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Accensione dall'alto di un classico termocamino ad acqua

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  • Accensione dall'alto di un classico termocamino ad acqua

    Oggi ho voluto provare ad accendere il termocamino dall'alto per vedere la durata della carica e come si comporta la combustione della legna.

    Il termocamino non l'ho fatto a pieno carico, per paura che prendesse fuoco tutta la legna insieme, e il risultato è stato:

    - Nella prima ora la T è arrivata a fare attaccare/staccare 3/4 volte il circolatore fino a farlo rimanere acceso alla T impostata per la partenza, ho dovuto aprire anche l'aria comburente che proviene dal cassetto cenere oltre a quella del vetro.
    - Nella seconda ora la T ha iniziato molto lentamente ad alzarsi fino a raggiungere i 60 gradi sempre con l'aria del cassetto cenere aperta.
    - Nella terza ora la temperatura si è assestata intorno ai 60/70 °C tenendo aperta solamente l'aria proveniente dal vetro.
    - Nella quarta ora la T è sempre stata intorno ai 60/70°C , tenendo aperta solo l'aria del vetro, e solamente verso la fine dell'ora ho iniziato ad aggiungere dei pezzi e a farlo funzionare come classico termocamino.

    Le differenze che ho notato rispetto all'accensione classica sono:

    - Maggiore pulizia del vetro rispetto
    - Maggiore tempo nel fare alzare la temperatura
    - Temperatura TC che rimane costante per maggiore tempo senza dovere agire sull'aria comburente
    - Legna che brucia uniformemente e con meno residui verso la fine della combustione.

  • #2
    che marca è il tuo TC?
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      E' un Edilkamin Acquacalor 22/T che è stato installato nel 2002.

      Questa è una foto di quando l'ho acceso oggi.
      File allegati

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      • #4
        anche a me succede pressapoco così..
        avevo fatto delle prove tempo addietro..
        in effetti il vetro si sporca meno e la carica di legna è più duratura, anche se nel tc, con la legna messa in quel
        modo ce ne va molta di più rispetto alla carica che si fa con accensione da sotto..
        ora ho trovato un sistema di carico diverso dal solito e ho constatato che ottengo lo stesso una combustione
        duratura e vetro quasi pulito a fine giornata..
        anzichè mettere la legna diritta e in orizzontale al centro del tc, la sistemo un pò a piramide sfruttando anche
        gli spazi dei lati. in questo modo ottengo una messa a regime veloce dell'impianto, in quanto la legna in questo modo
        da una bella scaldata a l'inizio e poi rallenta e piano piano brucia quella dei bordi che fa da mantenimento per tutta
        la durata della combustione... a volte tra una carica e l'altra passano anche 6 ore.
        Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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        • #5
          Aldo, quanti kg di legna riesci a usare nella carica?

          avresti qualche foto della carica in quel modo?

          immagino che una volta finita la carica puoi ricaricare tranquillamente anche se hai braci all'interno.

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          • #6
            una domanda curiosa.........

            ma se tuttti i TC fanno così, allora non è x niente vero che SOLO una certa marca di TC si possono accendere da sopra, facendono anzi una leva pubblicitaria per i propri TC....

            bah....
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #7
              ok domani faccio una foto.. volendo in questo modo posso mettere anche 40 kg di legna, ma mi limito
              a quello che consiglia la casa e cioè circa 30 kg.. si certo che posso ricaricare tranquillamente con
              le brace al suo interno, le raccolgo un il più possibile al centro del braciere in modo che la combustione
              avvenga possibilmente dal centro per poi estendersi man mano ai lati..

              @dott..

              secondo me un pò tutti i tc possono essere accesi da sopra anche se naturalmente molti
              nascono per essere usati così avendo accorgimenti più adeguati a tale scopo...
              sicuramente un tc che nasce con certe caratteristiche funzionerà comunque sempre
              meglio di altri che non le hanno.

              saluti
              Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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              • #8
                aldo, e quali sarebbero queste caratteristiche?
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • #9
                  principalmente l'ingresso dell'aria comburente che in genere nei normali tc a tiraggio naturale si trova nella parte bassa del tc..
                  nel cassetto cenere etc.. che apportano l'aria al braciere del tc stesso.. mentre quelli che si accendono da sopra sono senza
                  "bracere " e l'aria primaria la prendono dalla parte alta del tc, in genere dalla parte superiore dell'anta...
                  dott. parlo nei tc in generale..

                  saluti
                  Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                  • #10
                    Se un TC è ben progettato può essere tranquillamente acceso dall'alto senza alcun problema.
                    Il mio posso gestirlo come voglio e riguardo il vetro sporco non so proprio cosa sia.
                    Mia moglie gli da una pulita veloce una volta a settimana giusto per togliere quel po di polvere che si deposita, le grosse macchie di fumo nero che impediscono di vedere la fiamma (che ho visto in altri TC) in questo non esistono. Come non esiste che tiri fuori fumo a portello aperto, neanche con le braciole fumanti sulla graticola.
                    Anche la cenere la tiro via ogni 4/5 giorni.
                    Se si da un'occhiata ai percorsi dell'aria comburente (primaria, secondaria e terziaria) diventa chiaro il principio di funzionamento.
                    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   ecocam.jpg 
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Dimensione: 68.9 KB 
ID: 1940985

                    Saluti
                    Ultima modifica di renatomeloni; 19-12-2013, 14:56.
                    Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                    • #11
                      perfetto, quindi se un TC è ben progettato, tutti senza vincolo di marca, possono fare la stessa funzione....

                      ok, perchè sembrava che solo la V.....o potesse farlo, è un'arma che viene continuamente sbandierata, e invece....
                      riscaldamento a biomassa e PDC
                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                      • #12
                        ma... sinceramente non ho mai sbandierato o vantato la marca del mio tc perchè posso accenderlo anche da sopra..
                        ho solo detto che ho fatto delle prove per curiositá mia.. ma come vedi lo sto usando nel modo in cui è nato.. cioè metto
                        fuoco da sotto come dice la ditta costrutrice pet questo modello..
                        se fosse nato per usarlo in modo diverso lo avrei usato in altro modo.. stop..!
                        Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                        • #13
                          aldo, non mi riferivo a te !!!
                          mi riferisco a una marca in particolare, che sbandiere tra le sue ESCLUSIVE peculiarità, l'accensione dall'alto.
                          invece, è una cosa che si può fare in tutti i TC fatti in un certo modo.
                          riscaldamento a biomassa e PDC
                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                          • #14
                            Quando ho passato ai raggi X i maggiori produttori di TC, mi son guardato per BENE tutti i particolari costruttivi, a partire dalla tipologia di materiali impiegati per la fabbricazione, passaggio fumi, facilità di pulizia, elettronica di controllo e gestione, finendo per valutare particolari innovativi (per un TC), come l'inversione di fiamma a 180°. Diciamo che i marchi più blasonati funzionano tutti abbastanza bene e +/- sono simili come prestazioni e particolarità costruttive. Certi si differenziano più che altro per il prezzo (spesso non giustificato) o per particolari puramente estetici.
                            Va anche detto che bisogna assicurarsi sopratutto della presenza in zona di un serio e competente centro di assistenza. Infine, quando possibile, meglio andare a vederlo in funzione e farsi una bella chiaccherata con chi lo usa già da un po.
                            Capisco che non sempre si è in grado di percepire tutti i particolari costruttivi e che spesso ci si affida al "venditore di turno" per farsi consigliare, resto comunque dell'idea che l'opportunità offerta da questo Forum ai neofiti non è cosa da poco, almeno per sentire qualche voce fuori dal coro ed iniziare a capirci, almeno un pò, sulle varie differenze.

                            Saluti
                            Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                            • #15
                              Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
                              ok domani faccio una foto.. volendo in questo modo posso mettere anche 40 kg di legna, ma mi limito
                              a quello che consiglia la casa e cioè circa 30 kg.. si certo che posso ricaricare tranquillamente con
                              le brace al suo interno, le raccolgo un il più possibile al centro del braciere in modo che la combustione
                              avvenga possibilmente dal centro per poi estendersi man mano ai lati..
                              Grazie Aldo, così vedrò se riesco anche io ad accenderlo in quel modo e a vedere quanta autonomia riesco ad avere.


                              Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
                              Infine, quando possibile, meglio andare a vederlo in funzione e farsi una bella chiaccherata con chi lo usa già da un po.
                              Sono andato giusto l'altro giorno a parlare di persona con un utente del forum e vedere in funzione, partendo dalla carica iniziale, il TC della marca che ha detto Dott. e da li mi è venuta l'idea di provare ad accendere dall'alto anche il mio e vedere come si comporta.

                              Anche dalla chiacchierata mi è venuto in mente di modificare o meglio eliminare dei pezzi prima del giro fumi all'interno del TC ed ho notato un minore se non nullo accumulo di fumo all'interno della camera di combustione e riesco a mantenere maggiormente una temperatura più stabile.

                              Commenta


                              • #16
                                che la vulcano faccia l'accensione dall'alto un cavallo di battaglia sono tutte falsità,solo polemiche allo scopo di sminuire la qualità di un prodotto e la serietà di un'azienda.Sicuramente la Vulcano merita un dieci e lode,sia come prodotti sia come azienda,questo per quanto mi riguarda,per il resto...chiacchiere da osteria.Prima di polemizzare bisogna leggere
                                VULCANO - Termocamini di nuova generazione

                                Commenta


                                • #17
                                  nessuno sminuisce il V.....o, solo che l'accensione non è una sua esclusiva, tutto qua.
                                  E' un tc come tanti altri, nulla più. Buon prodotto, ma al pari di molti altri.
                                  Pensa, lo dice anche Augusto....

                                  Ritornando a discorsi seri, fischietto, alla fine che differenze sostanziali hai notato con i due tipi di combustione?
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                  • #18
                                    io ho postato un link dove si legge chiaramente che la vulcano illustra le varie accensioni del suo termocamino e non leggo da nessuna parte che la VULCANO dichiari che l'accensione dall'alto è una sua prerogativa,si continua con le ....polemiche da barberia.Come si dice.....l'uccellino in gabbia,canta per amor o....per rabbia.

                                    Commenta


                                    • #19
                                      Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                      Ritornando a discorsi seri, fischietto, alla fine che differenze sostanziali hai notato con i due tipi di combustione?
                                      La differenza sostanziale che ho notato è che l'accensione classica il TC arriva a T prima e di conseguenza inizia a scaldare prima mentre con quella dall'alto, secondo me, ci mette troppo a far partire il circolatore rispetto al Vulcano che dopo appena 30/45 min dall'accensione era aveva già il circolatore in funzione.

                                      Altra differenze è con quella dall'alto tutta la legna brucia e non rimangono pezzi incombusti da dovere riposizionare sulle braci.

                                      Non posso fare confronti con la durata della carica in quanto ho fatto una carica parziale.

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                                      • #20
                                        Ieri ho provato ad accendere il TC in questo modo:

                                        Accensione classica fino ad avere le braci (circa 1 ora e il TC era a temperatura) poi ho raccolto le braci al centro del bracere e ho provato a mettere la legna a piramide come ha detto aldo, il risultato è stato che ho avuto sempre una T costante e la durata della carica è stata di circa 4 ore e mezza e abbiamo fatto anche due docce. Finita la carica ho ricaricato sempre a piramide ma mettendo la legna in modo diverso e il risultato è stato sempre T costante e durata di oltre 5 ore

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                                        • #21
                                          fischietto 5 ore ti è durata la carica con temperatura costante,ma hai il puffer?

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                                          • #22
                                            Non ce l'ho ancora il puffer

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                                            • #23
                                              il puffer ti servirà solo ad accumulare eventuale surplus per riaverlo quando il tc sarà spento
                                              se non hai surplus o hai qualcuno sempre in casa che ogni 4/5 ore carica (compreso il mattino al risveglio), il puffer non ti serve
                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                              • #24
                                                Originariamente inviato da Fischietto88 Visualizza il messaggio
                                                Non ce l'ho ancora il puffer
                                                A bene,quindi questa è la dimostrazione che non sei schiavo del TC,ogni 5 ore è come una caldaia a legna,quindi quando andrai in pensione ti dovrai cercare un'altra attività,quella da fuochista la facciamo fare ad altri.Ciao

                                                Commenta


                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                  il puffer ti servirà solo ad accumulare eventuale surplus per riaverlo quando il tc sarà spento
                                                  se non hai surplus o hai qualcuno sempre in casa che ogni 4/5 ore carica (compreso il mattino al risveglio), il puffer non ti serve
                                                  Dott. vedendo com'è andata la TA nei giorni precedenti (quando lo utilizzavo come fuochista) le prove di nuovi tipi di accensione/gestione ho notato che il surplus che ho quanto la T esterna è vicina o sotto zero è minimo o nullo in quanto difficilmente avevo 20.5° al piano superiore e il TC era acceso da prima di pranzo.

                                                  In questi ultimi 3 giorni la T esterna si è alzata e per es. ieri avevo 21.5 al piano superiore e dopo avere lasciato spegnere in TC nella notte, stamani ero a 18.9.

                                                  Il discorso potrebbe cambiare l'anno prossimo quando avrei intenzione di cambiare gli infissi ma a quel punto interverrà un Ing. Termotecnico per avere la classe energetica e valutare il puffer.

                                                  Originariamente inviato da termica Visualizza il messaggio
                                                  A bene,quindi questa è la dimostrazione che non sei schiavo del TC,ogni 5 ore è come una caldaia a legna,quindi quando andrai in pensione ti dovrai cercare un'altra attività,quella da fuochista la facciamo fare ad altri.Ciao
                                                  Attualmente è così in quanto il TC soddisfa in pieno il fabbisogno dell'abitazione e non ho surplus se non minimo in qualche occasione

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                                                  • #26
                                                    fischietto,tra qualche anno non sentirà parlare più ne di puffer ne di VA,già le sig.re caldaie a pellet di una certa caratura hanno abolito la valvola anticondensa...piano ...piano

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                                                    • #27
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                                                      Post 24,
                                                      nel caso io avessi in casa 20,5 gradi ed una temperatura impostata (a me gradita) di 21.0, come gestiresti il TC? ( esigo una gestione da non fuochista).


                                                      RC
                                                      Ultima modifica di Remorauf; 20-12-2013, 17:11.

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                                                      • #28
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                                                        • #29
                                                          Ma con un impianto a pavimentio lo si riesce a gestire direttamente il TC?

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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da Fischietto88 Visualizza il messaggio
                                                            avresti qualche foto della carica in quel modo?
                                                            fischietto88.. scusa il ritardo.. spese natalizie...

                                                            oggi ho fatto questa foto


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                                                            spero sia chiara...
                                                            la carica è incompleta in quanto dovevo andare fuori e in casa non c'era nessuno.. sono circa 22 kg. di legna ma
                                                            in genere carico di una decina di kg. in più...
                                                            comunque ho acceso alle 12,30 al mio ritorno alle 16,30 c'era ancora della legna che bruciava ai lati del tc.. ho
                                                            dato una sistematina portando tutto al centro e ho lasciato che finisse e alle 17,15 ho ricaricato nello stesso modo..
                                                            ho notato che in questo modo nel mio tc la combustione è più lunga in quanto prima brucia al centro e man mano ai
                                                            lati.. mentre prima succedeva questo:

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                                                            durava la metà del tempo e tc in ebollizione quasi sempre...

                                                            non so se nel tuo si ottenga lo stesso risultato, in quanto dipende da molti fattori, come aria primaria, tiraggio etc.
                                                            ma provare non costa nulla....

                                                            ciao
                                                            Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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