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**renatomeloni** · 16-12-2014, 21:59

Ciao Valeron....

Probabilmente hai lo scambiatore con delle cricche e le ventole aspirano il fumo!!!
Ma è un TC nuovo o è in servizio da tempo???
Hai contattato l'assistenza???

Saluti

**valeron** · 16-12-2014, 22:11

Grazie per avermi risposto è una nuova installazione in una casa in campagna
Ma lo scambiatore e separato dall'uscita fumi ho guardato da sotto ma non ho notato niente di anomalo??

**renatomeloni** · 17-12-2014, 08:22

Ciao.
Fammi capire come hai collegato il tutto.......hai detto che ci sono due tubi D150 mm lunghi 4 metri che pescano aria dall'esterno. Ok ma da dove?? Dal tetto, dal muro perimetrale???
Se fai un disegno sarebbe meglio.
Disegna anche dove viene immessa l'aria riscaldata in uscita dal TC.
Se riesci posta qualche foto
Hai possibilità di accesso nella parte del TC dove sono raccordate le tubazioni o è tutto murato??

Saluti

**scresan** · 17-12-2014, 09:20

Normalmente le ventole aria sono in "spinta" sui condotti e questo rende molto difficile che quando funzionino entri fumo nell' aria, anzi al contrario entra aria nei fumi.

Potresti avere:

1. problema del caminetto nuovo con alcune parti verniciate che alle prime accensioni con il surriscaldamento del metallo produce un po' di fumo !
2. che la presa dell' aria del ventilatore non sia collegata correttamente all' esterno, magari lasciata aperta sotto al corpo macchina. Le prese dell' aria vanno posizionate una che prende aria dall' esterno ed una dall' interno della casa, in modo che funzionando la pressione in casa rimanga in equilibrio con l' esterno.

Se ha una sola presa basta portarla lontano dal fondo del caminetto, a lato in una posizione tale che quando si apre il portello di carico non riesca a creare una corrente d' aria e risucchiare del fumo.

Potresti postare un disegno-schizzo del lavoro ?

**valeron** · 17-12-2014, 21:58

Non ho fatto niente io di persona hanno fatto i muratori !!!!!quello che ti vi posso dire e che puzzano i vestiti e bruciano gli occhi quindi un problema cè!!!
Non ho la PRESA D'ARIA all'interno della stanza o solo 2 tubi che dall'esterno della casa passano sotto il pavimento ( il percorso è lungo circa 4 mt) e arrivano alla grigia della regolazione d'aria del camino.
Per quanto riguarda l 'uscita fumi ho una canna da 250 mm lunga circa 7 mt. (ispessionabile dal contongesso ).
comunque sia, il camino ha un buon tiraggio , aprendo o chiudendo la griglia dell' aria la fiammma aumenta o diminuisce.

Qualcuno mi ha consigliato che quando accendo il camino devo chiudere 2 lati del vetro (in totale ha 3 facciate), perche' è in quel momento che si crea il fumo , posso alzate i vetri solo quando il fuoco è a regime.
Io ho sempre accenso il camino con tutti i tre vetri aperti.

**renatomeloni** · 17-12-2014, 22:03

Ciao Valeron...

Si ma dove sono collegati al camino i due tubi che passano sotto il pavimento???
Come li descrivi sembrano dei tubi per l'apporto aria comburente.
Disegno e/o foto???

Saluti

**valeron** · 17-12-2014, 22:52

Si Presa d’aria a mantenimento della combustione 2 tubi vengono dall'esterno !!!

**scresan** · 18-12-2014, 00:24

Risulta difficile ipotizzare che il fumo entri dai vani dove viene riscaldato nel termocamino, se la ventola spinge dentro l' aria !

Forse dove hanno raccordato i tubi esterni con il ventilatore ci sono dell perdite ed il ventilatore con una portata maggiore di quanta i 4 mt di tubo possano apportare, risucchia aria dal fondo del camino con presenza di fumo.

Oppure perdite della canan fumaria?

Occhio che il monossido di carbonio è molto pericoloso, si accumula nell' organismo.

I responsabili del lavoro sono responsabili anche penalmente per lesioni alle persone causate da cattiva installazione. Non è un gioco.

Mi raccomando, chiama un tecnico che con un apposito sensore riuscirà a capire da dove arriva qual fumo.
Attenzione se in casa hai bambini o persone anziane con problemi cardiaci!!!!!!

P.S.: le canne fumarie e le installazioni vanno certificate.
P.S.2: se puoi posta un po' di foto.

**FaGa86** · 18-12-2014, 10:16

Ma non è che le due riprese dell'aria prendono fumi di combustione dalla canna fumaria?

Aggiungerei che essendo una nuova installazione dovrebbero anche rilasciarti il libretto impianto, ma essendo muratori non credo che possano rilasciarlo.

**valeron** · 06-01-2016, 19:16

Ritorno sul problema del camino ora non puzza + di fumo ma c'e qualcosa che non va!!!
Avevano installato sulla canna fumaria la lana di roccia lo tolta subito era quella che si era bruciata e puzzava !!!
Questa installazione è stata fatto dal muratori non esperti!!!
Posto una foto molto probabilmente manca un foro sotto il camino
Grazie a chi mi aiuta grazie!!!!

**PACE 90** · 06-01-2016, 21:53

quel signore seduto non sa che "i foco alle rene fa male"?

**valeron** · 06-01-2016, 22:17

il fuoco si stava spegnendo e quindi non bruciava tanto !!!!

**aldo55** · 07-01-2016, 00:02

per foro sotto il camino intendi una bocchetta presa d'aria esterna ?

se hai serramenti ermetici senza spifferi, puoi farla comunque nel muro perimetrale, nel punto più vicino possibile al tc, che non disturbi e crei corrente d'aria nel punto in cui si sosta abitudinariamente..
la fai in modo da poterci applicare una serrandina che aprirai quando accendi il tc e chiudi la notte..
per la grandezza devi fare riferimento al manuale del tc nella sezione caratteristiche e installazione.

**valeron** · 07-01-2016, 22:07

il manuale chiama foro sotto allego foto grazie!!

**aldo55** · 07-01-2016, 23:40

quella che arriva da sotto, dovrebbe essere per areare l'intercapedine tra muro e tc.
è aria che consigliano di prendere da altro ambiente, come lo scantinato.
non è per l'aria comburente del tc, in quanto come da disegno (freccia sopra) viene presa dalla stanza.

**renatomeloni** · 07-01-2016, 23:52

Ciao a Tutti...

Umm....non credo Aldo!!! Il mio Francese è un po arrugginito ma quella presa d'aria sotto il TC è per l'apporto d'aria comburente dall'esterno (fresca) e quella appena più sopra per l'aria prelevata dall'ambiente. Anche il mio TC è fatto cosi, quella presa d'aria esterna è fondamentale per una corretta combustione e quindi un perfetto tiraggio della canna fumaria, se non c'è il TC brucia e tira male.

Saluti

**aldo55** · 08-01-2016, 00:00

ciao Renato..

la fraccia sopra dice "aria dalla stanza"..

anche il mio tc essendo di origini francesi, diceva di prevedere un'ingresso da sotto, come dallo scantinato per areare l'intercapedine tra tc e muro.
mentre l'aria primaria, sempre nel mio viene presa da fuori tramite sportellino laterale (carter con termostato bimetallico)

p.s.

confermo.. ho trovato il manuale e dice appunto di prevedere aria fresca o dall'esterno o dallo scantinato per areare le pareti per evitare che la T dei muri e della cappa non superino gli 80 gr. nella fase di massima e i 50 in fase minima.. o qualcosa di simile.. facendola arrivare dalla parte sotto del tc.. poi non saprei.. ogni riporta i consigli e le regole d'installazione..

**renatomeloni** · 08-01-2016, 07:38

Ciao Aldo e Tutti....

Per completezza allora diciamo che ha duplice funzione, però se quell'apporto d'aria viene a mancare, secondo me è un casino.
Ricordo che per un perfetto tiraggio dev'essere soddisfatta la formula: tanta aria entra ===> tanta aria esce, da qui non si scappa e oltretutto quello è pure un TC ad ARIA, quindi ci sono dei moti convettivi che vengono creati dalle ventole che potrebbero essere concausa del problema. Probabilmente le dimensioni della sola presa frontale non sono sufficienti a garantire la portata d'aria corretta.
Un semplice test sarebbe quello di aprire una finestra e verificare i cambiamenti di tiraggio sollevando a step l'antina del vetro (1cm, 2cm,ecc).

Saluti

**valeron** · 08-01-2016, 11:54

Grazie per le risposte a tutti quindi guardando la foto sopra dovrei fare un foro sotto per l'aria ambiente????
Il camino e al centro della stanza e nel montaggio hanno fatto passare 2 tubi che passano sotto il pavimento ed esco fuori allego altra foto grazie

**renatomeloni** · 08-01-2016, 12:09

Ciao Valeron....

In questo schema ora è tutto più chiaro.
Iniziamo a fare una distinzione netta tra "aria di convezione" e "aria primaria":
"aria di convezione" è l'aria che viene pescata dalla parte bassa del TC (ci sono 2 bocchette anteriori e 3 laterali) per essere riscaldata e poi espulsa dalla parte superiore (uscita d'aria di convezione) verso l'ambiente;
"aria primaria" è l'aria comburente che serve al TC per poter bruciare correttamente il combustibile.

nel montaggio hanno fatto passare 2 tubi che passano sotto il pavimento ed esco fuori

Escono fuori in che senso, pescano aria dall'esterno del fabbricato o cosa?

Saluti

**valeron** · 08-01-2016, 12:21

escono fuori dal muro perimetrale della casa circa 4 mt dal camino !!

**valeron** · 08-01-2016, 12:54

"aria di convezione" è l'aria che viene pescata dalla parte bassa del TC (ci sono 2 bocchette anteriori e 3 laterali) per essere riscaldata e poi espulsa dalla parte superiore (uscita d'aria di convezione) verso l'ambiente;

Ma dalle foto che ho fatto mi sembra che queste 2 bocchette anteriori e 3 laterali siano state chiuse nella fase di montaggio!!
Per quello anche scalda poco e si sente un strano odore di bruciato !!!
Come potrei risolvere !!!
grazieeee !!!!

**renatomeloni** · 08-01-2016, 12:54

Ok, quindi il montaggio del TC mi pare corretto corretto!!
Scusa ma non capito, qual'è il problema???

Ritorno sul problema del camino ora non puzza + di fumo ma c'e qualcosa che non va!!!

Definisci cosa "non va", altrimenti si fanno solo ipotesi campate per aria!!!!

Azz. abbiamo postato all'unisono....

Ora ho capito (spero) hai poca portata d'aria calda in uscita???

Originariamente inviato da valeron Visualizza il messaggio

dalle foto che ho fatto mi sembra che queste 2 bocchette anteriori e 3 laterali siano state chiuse nella fase di montaggio!!
Per quello anche scalda poco e si sente un strano odore di bruciato !!!

Beh, se hanno murato le bocchette la vedo dura che "pompi" regolarmente....

Come potrei risolvere !!!

"Semplice" devi liberare le bocchette....PER FORZA, non puoi fare diversamente.
Chiama il muratore e fai eseguire il lavoro a sue spese....chi sbaglia paga....

Saluti

**valeron** · 08-01-2016, 13:11

Ci sono tutti i mattoncini attorno come dalla foto che ho fatto quindi molto probabilmete sono stati chiusi inconsapevolmente.
Il manuale dice che !!! Se il prodotto viene direttamente poggiato a pavimento senza isuoi piedini amovibili, le entrate d’aria di convezione situate alla
base del prodotto dovranno obbligatoriamente essere libere!!!!
Ecco il problema mi sei stato di grandissimo aiuto grazie !!!

**renatomeloni** · 08-01-2016, 14:06

Originariamente inviato da valeron Visualizza il messaggio

Il manuale dice che !!! Se il prodotto viene direttamente poggiato a pavimento senza isuoi piedini amovibili, le entrate d’aria di convezione situate alla base del prodotto dovranno obbligatoriamente essere libere!!!!

Leggerlo prima il manuale...no eh!!!

Dovresti chiedere al muratore come ha realizzato il rivestimento dei mattoncini e, nel caso, valutare se rimuovendo quelli in corrispondenza delle bocchette del TC il tragitto per l'aria risulta libero. Se cosi fosse basta sostituire i mattoncini con delle grigliette in metallo e hai risolto!!

Saluti

**valeron** · 08-01-2016, 17:44

ma se faccio un foro con una grata sotto il camino risolveri qualcosa???

**renatomeloni** · 08-01-2016, 18:26

Dipende dal fatto che le bocchette possano pescare l'aria o meno. Cioè se quelle laterali sono tappate dalla malta più mattone, c'è poco da fare, devi rimuovere l'ostruzione e stop. Per questo ti ho consigliato di parlare con il muratore che ha eseguito i lavori "tombali".....

**rosy123** · 08-11-2016, 16:08

puzza di fumo dalle bocchette

l ' hanno scorso ho messo il termicamino tecno 3 edilkamin con riscaldamento ad aria. quest ' anno dopo aver fatto il rivestimento esce puzza di fumo dai bocchettoni nelle camere. Qual è il problema?

**valeron** · 01-01-2018, 22:27

Questo camino a qualcosa che non va si sente un piccolissimo odore di legna le modiche sono state fatte le cose sono migliorate ma ancora c'è qualcosa che non funziona a dovere.
Abbiamo chiamato anche l'assistenza ma loro quasi se ne fregano

Chi mi potrebbe anche di persona per risolvere il problema ?

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Caminetto atraflam 900 epi fumo dalle ventole????

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