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**falcorn** · 22-03-2015, 18:19

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

se fossi io, impiantino (esterno) a legna con integrazione solare.
e spendi un'inezia di riscaldamento poi.....

Ovvero che intendi per impianto esterno?
Ovviamente forse il mio è un capriccio il fatto di vedere fuoco a vista, ma se questo si traduce in complicanze varie preferisco cambiare idea.
Delle termostufe ermetiche invece che mi dite?

**Dott Nord Est** · 22-03-2015, 18:58

che su casa classe A un tc lo eviterei come la peste....
come qualsiasi generatore di calore con fiamma a vista interno; a meno che non si tratti di termostufe specifiche che cedono all'aria pochissimo o niente.

**biomassoso** · 22-03-2015, 20:33

il mio è un capriccio il fatto di vedere fuoco a vista

scaricati il video UFFICIALE, quello lungo che dura 13 ore, e accendi ogni tanto lo schermo di PC o TV....consuma poco e NON ti ustioni

NRK TV - Nasjonal vedkveld

**falcorn** · 23-04-2015, 14:12

Allora vi riporto le novità dall'ultimo colloquio con il termotecnico. Il TC sarà sostituito da una caldaia pellet/legna nel seminterrato eliminando il problema del calore ceduto all'ambiente.
Quindi mi è strato proposto un puffer scaldato direttamente dalla caldaia e un serpentino basso per integrare il solare. Riscaldamento radiante preso da poco sotto metà puffer e ACS presa dall'alto con scambiatore a piastre.
Ora il dubbio è se riesco a sfruttare il solare in inverno e nelle mezze stagioni.
Aggiungo irradianza zona 331
Attendo consigli
Grazie

**falcorn** · 25-04-2015, 11:14

Originariamente inviato da falcorn Visualizza il messaggio

ACS presa dall'alto con scambiatore a piastre

O in alternativa puffer pipe in tank con serpentino per ACS
Su una cosa (da ignorante) sono certo. Meglio puffer + boiler
Quindi secondo quanto il termotecnico mi ha consigliato e dai vostri consigli ho dedotto questo.

Solare termico e caldaia a legna/pellet collegati al boiler e al puffer. Verrà data precedenza al bolier per ACS e successivamente, a temperatura raggiunta, una valvola devierà il flusso al puffer.
Ora avrei bisogno di capire come dimensionare puffer e boiler e quali scegliere (pipe in tank, tank in tank, puffer classico con stratificazione) con i seguenti dati alla mano:

codice:

Casa di 150mq a pavimento radiante
solare termico 4 pannelli piani o parabola a concetrazione
caldaia legna/pellet da 30/35 Kw

Vi ringrazio sin da ora

**aldo55** · 25-04-2015, 11:22

Scusa se metti il boiler per acs a cosa tu setve ul puffer pipe o tank.. il puffer lo metti normale a stratificazione a cui colleghi la caldaia come hai proposto tu stesso, precedenza acs e poi al puffer.. caso mai il boiler con serpentino per il solare.. per il dimensionamento del boiler se siete 3/4 persone è sufficiente da 300 lt.. mentre il puffer dipenderà dalla potenza della caldaia e dal fabbisogno energetico..

**falcorn** · 25-04-2015, 14:04

Perfetto avevo inteso bene.
Pertanto boiler per ACS a cui collego caldaia e solare tramite serpentino alto e basso da 300 Lt più puffer a stratificazione per il riscaldamento a pavimento con caldaia collegata direttamente oppure solo puffer pipe in tank per ACS e riscaldamento a cui collego in basso il solare e direttamente la caldaia.
Mi chiedevo se, secondo voi, collegando il solare anche al puffer tramite serpentino basso riesco a sfruttarlo oppure no.
Probabilmente fare integrazione al riscaldamento con 4 pannelli è impossibile giusto?
La caldaia a legna va collegata tramite gli ingressi più in alto oppure tramite il più alto e il più basso?
Il puffer avevo pensato ad un 1500 Lt o 2000 Lt al massimo così da poter andare in leggera autonomia a caldaia spenta.
Infine secondo voi tra le due soluzioni sopra riportate quale è la migliore in termini di resa e costi?
Grazie

**aldo55** · 25-04-2015, 15:01

Il mio parere personale sarebbe puffer e boiler separati.. si dovrebbe avere un controllo migliore dell'impianto.. considerando poi un impianto a pavimento di autonomia a caldaia spenta dovresti averne abbastanza per lunghe ore.. nellw mezze stagioni, considerando un puffer da 1500 lt penso pitresti accendere un giorno si e uno no.. per il resto io metterei 2 pannelli solari sul sul boiler e basta a meno che hai necessità di più acs. In questo caso potrebbe avere valore il puffer con serpentino.. sono solo opinioni personali ma sono per le cose più semplici senza dover spendere più del dovuto se non serve..

**falcorn** · 25-04-2015, 15:05

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

per il resto io metterei 2 pannelli solari sul sul boiler e basta a meno che hai necessità di più acs. In questo caso potrebbe avere valore il puffer con serpentino..

Qui mi son perso scusami.
Intendi dire che conviene il solare solo sul boiler e quindi scaldare il puffer con la sola caldaia?
Poi pensavo d'estate per scaldare il boiler solo con il solare è necessario avviare un circolatore per "mischiare" l'acqua al suo interno?
Grazie

**aldo55** · 26-04-2015, 10:01

Si intendevo dire doppio serpentino sul boiler.. quello sopra per la caldaia e sotto il solare.. ripeto, dipende da quanta acs vi occorre.. no non devi mettere un circolatore per miscelare l'acqua del boiler perchè destratificheresti il sui contenuto e il solare non lavorerebbe bene.. poi tieni conto che se dovesse capitare qualche periodo di brutto tempo che il solare sua insufuciente puoi sempre avviare la caldaia a pellet come rimedio ultimo..

**falcorn** · 26-04-2015, 11:03

Anche sul puffer doppio serpentino oppure caldaia direttamente su puffer e serpentino basso per solare?

**aldo55** · 26-04-2015, 13:15

Con questa configurazione a cosa ti servino i serpentini sul puffer.. caldaia diretta al puffer che scarica in modo immediato la sua potenza.. se invecela configurazione è un'altra allora io metterei un serpentino inferore al puffer, serpentino superiore del boiler collegato alla parte alta del puffer. Usare entrambe i serpentini bassi sia puffer che boiler per solare. Il radiante collegato alla parte media del puffer.. mandata caldaia sopra lo stesso puffer e ritorno in basso.. in alternativa il radiante potresti collegarlo ad un collettore uscita puffer dove oltre a questo preleveresti anche l'acs dandole sempre la precedenza.. se hai una climatica buona non avrai grandi problemi di gestione.. non so sia chiaro.. tieni sempre presente che il mio è solo un parere personale..

**falcorn** · 04-05-2015, 20:01

Esistono casi di successo di boiler alimentato da puffer?

**aldo55** · 04-05-2015, 20:10

ciao..
cosa intendi per casi di successo.. se vuoi dire esista un impianto che funzioni con boiler che viene alimentato da puffer, allora credo che ormai ce ne siano a centinaia.. tutto sta nello strutturare bene l'impianto. nel forum trovi tante discussioni in merito..

**mgc** · 05-05-2015, 09:26

Personalmente uso tale sistema da 10 anni senza problemi. Anche in estate.

**falcorn** · 05-05-2015, 14:57

Perfetto quindi ammesso che lo schema base sia questo, come dovrei modificarlo per:
1) permettere al solare e alla caldaia di scaldare prima il boiler e poi il puffer (situazione invernale)
2) permettere al solare di scaldare prima il boiler e poi il puffer (situazione estiva a caldaia spenta)
Grazie

**aldo55** · 05-05-2015, 19:55

basta che li metti in serie con una deviatrice.. prima al serpentino del boiler, una volta raggiunta una T x devia alla serpentina del puffer..
il collegamento dei pannelli hanno in genere una sola mandata e un ritorno e non due come hai rappresentato tu..

**falcorn** · 05-05-2015, 20:11

È possibile usare una deviatrice anche per la caldaia per scaldare prima il boiler?

**Dott Nord Est** · 05-05-2015, 20:48

- la VAC va sul ritorno
- l'attacco al boiler va tra la VAC e il puffer

**aldo55** · 05-05-2015, 21:10

scusa falcorn, vuoi caricare il boiler da puffer o direttamente da caldaia. perchè avevi chiesto se era possibile caricare il boiler da puffer..

**falcorn** · 26-06-2015, 11:27

Buongiorno a tutti, riprendo questo post per aggiornarvi sulla situazione attuale.
Dopo aver pensato e ripensato su alcune delle vostre proposte, alla fine ho consultato un altro termotecnico il quale mi ha proposto tutt'altro.
Sostanzialmente mi ha suggerito di investire più soldi sull'involucro e portarlo in classe A+ ed eliminare tutta quella roba per mettere soltanto fotovoltaico da 6 Kw, vmc termodinamica (elfofresh o mydatec) per riscaldare/raffrescare e boiler pdc o solare termodinamico per sola ACS.
Secondo lui meno impianti, meno manutenzione e tempi di ritorno più veloci.
In più mi parlava di sfruttare il vespaio areato per pretrattare l'aria e aumentare il rendimento della pdc.
Voi cosa ne pensate?

**marcober** · 26-06-2015, 12:16

La direzione è giusta. Se il,carico termico può essere soddisfatto dalla portata della VMC, per me è ok. Per acs metterei una PDC dedicata e non metterei il,solare termico. Uso vespaio ok, se non costa nulla...altrimenti lascia stare, che il contributo nel tuo caso potrebbe essere minimo

**falcorn** · 26-06-2015, 12:47

Perfetto. La pdc aria/aria sfrutta bene il vespaio ma la pdc aria/acqua lavora bene in estate ma in inverno?Potrei usare il vespaio in inverno e la presa diretta in estate?Grazie

**falcorn** · 14-08-2015, 22:48

Buonasera,
sapreste consigliarmi VMC + PDC per raffrescare, scaldare, ricambio aria con deumidifica/umidifica?
Meglio due parti separate o un aggregato compatto?

P.S. per ACS è stato predisposto un boiler pdc Bollytherm Hpi Solare + solare termico

Grazie

**marcober** · 15-08-2015, 08:28

Come già detto, se il carico termico dell'abitazione, mi pare classe A prevista, può essere come penso soddisfatta in modo efficace ad aria, meglio un solo impianto, che si chiamano UTA Unita trattamento aria, che fanno tutto quello che dici. In tali impianti ad aria la progettazione e dimensionamento è più importante del modello della macchina...per cui meglio affidarsi alla marca che il progettista di cui hai fiducia consiglia...e che ha una buona assistenza su piazza.

**falcorn** · 15-08-2015, 11:09

Verissimo ciò che dici ma al momento di tutti i prodotti illustratomi dal termotecnico nessuna è in grado di umidificare
Alternativa sono gli split ururu sarara ma non mi piace l'idea.
Conoscete o sapete suggerire delle macchine in grado di umidificare?
Grazie

**marcober** · 15-08-2015, 15:39

nessuna umidifica? come mai secondo te?

**falcorn** · 15-08-2015, 15:49

Ci vorrebbe una batteria idronica di post trattamento?

**marcober** · 15-08-2015, 15:52

No..per umidificare bisogna proprio nebulizzare acqua..ma il discorso è che in pratica NON serve mai umidificare..salvo che sei in montagna e hai problemi particolari di salute..altrimenti metti un umidificatore in casa..oppure qualche piattino con acqua che evapora..e non serve altro...invece serve deumidificare..

**falcorn** · 16-08-2015, 18:50

Chiarito ciò, ho un grosso dubbio sulle vmc termodinamiche.
Sono realmente così efficienti come dicono?
Non è meglio una semplice vmc doppio flusso con recuperatore statico di calore e una PDC aria/aria ad integrazione?

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