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principio di incendio prima tratta cannafumaria tc

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  • principio di incendio prima tratta cannafumaria tc

    Salve,come da titolo due giorni fà dopo l'accensione del tc si è sprigionato tanto fumo e un piccola fiamma tra cannafumaria e lana di roccia.Fortunatamente il tc è stato montato 2 mesi fa e il rivestimento non è stato ancora realizzato,quindi sono riuscito rapidamente a spegnere il tutto.Ho dovuto gettare acqua sulla canna fumaria e sulla lana di roccia.Ora mi chiedo com è possibile che la lana di roccia abbia preso fuoco?e l'innesco da dove è partito?



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  • #2
    Scusa la domanda. La lana di roccia è un rotolo che da un lato ha la lana e dall'altro ha della carta?

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    • #3
      Originariamente inviato da edd62 Visualizza il messaggio
      Scusa la domanda. La lana di roccia è un rotolo che da un lato ha la lana e dall'altro ha della carta?
      e' un rotolo con un lato di foglio metallico e dall'altro la lana di roccia,nella foto non si vede bene perchè in parte è stata rimossa dopo il problema

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      • #4
        Ciao a Tutti...

        Ciao djpipino, domanda: ma è lana di roccia o lana di vetro ???

        Saluti
        Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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        • #5
          Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
          Ciao a Tutti...

          Ciao djpipino, domanda: ma è lana di roccia o lana di vetro ???

          Saluti
          lana di roccia

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          • #6
            ... la mia prima impressione è che:

            1- in quel punto della canna fumaria si è creato un deposito di creosoto favorito da un po' di condensa colata dalla canna fumaria esterna
            2- all' accensione del termocamino si è incendiato il deposito creando una zona al alta temperatura causa autocombustione interna ed aria che arriva dal termocamino
            3- al superamento di una certa temperatura si è "sublimata" la guarnizione in materiale siliconico che si trova in quel punto e garantisce la tenuta stagna della canna fumaria.

            Se ho indovinato allo smontaggio non troverai piu' la guarnizione!

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            • #7
              già.. leverei anche quel tubo corrugato che non è proprio l'ideale, sopratutto se passano fili della corrente..
              Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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              • #8
                Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
                Ciao a Tutti...

                Ciao djpipino, domanda: ma è lana di roccia o lana di vetro ???

                Saluti
                lana di roccia

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                • #9
                  Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                  ... la mia prima impressione è che:

                  1- in quel punto della canna fumaria si è creato un deposito di creosoto favorito da un po' di condensa colata dalla canna fumaria esterna
                  2- all' accensione del termocamino si è incendiato il deposito creando una zona al alta temperatura causa autocombustione interna ed aria che arriva dal termocamino
                  3- al superamento di una certa temperatura si è "sublimata" la guarnizione in materiale siliconico che si trova in quel punto e garantisce la tenuta stagna della canna fumaria.

                  Se ho indovinato allo smontaggio non troverai piu' la guarnizione!
                  credo che tu abbia ragione..secondo te il mastice silicono andava messo anche esternamente alla canna come ho fatto io?
                  inoltre è possibile che con solo due mesi di utilizzo si debba gia provvedere alla pulizia della canna fumaria?
                  Cmq ho riacceso il tc e non ho notato perdite di fumo..quindi credo che la tenuta della canna sia buona

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                  • #10
                    Ciao a Tutti...

                    Ciao djpipino, il problema è quel tubo orizzontale dove si depositano ceneri e creosoto, ma non si riesce proprio ad eliminarlo???
                    Concordo anche con Aldo....quel corrugato vicino alla canna fumaria....molto meglio farlo passare altrove.....

                    Saluti
                    Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                    • #11
                      ciao Renato..no non posso modificare quella tratta..non ci sono con le altezze..quello è il massimo che ho potuto fare..

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                      • #12
                        Dopo l'accaduto sto cercando di analizzare bene le cause e rimediare.
                        La prima cosa che ho notato sono le pareti interne del termocamino tutte piene di creosoto (solo 3 mesi di utilizzo) oltre al vetro sporco.
                        Ho letto in altri post che potrebbe essere un problema di cattiva gestione del fuoco e delle temperature, oltre che all'utilizzo di legna non secca.
                        Poi ho pensato bene di ispezionare la canna fumaria e anche qui c'è presenza di fuligine e creosoto.Io sapevo che le canne in inox sono autopulenti..ma da quello che ho potuto vedere non è proprio cosi.
                        Le temperature impostate per l'avvio delle due pompe sono quelle di default.Forse dovrei modificare queste temp. per evitare la formazione di condensa (come già mi era stato consigliato da beppe70).

                        Foto intera della canna

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                        • #13
                          il tratto orizzontale il più corto possibile DEVE avere pendenza positiva 3-5°, poi non si sa nulla di lunghezza del tratto verticale che ti sale al tetto
                          OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                          • #14
                            Ma la canna fumaria come termina?
                            Hai un frangi vento?
                            E' intubata fino al colmo?
                            Tutto quel creosoto è sintomo di condensa creatasi nella combustione della legna: o legna bagnata o malfunzionamento camino.

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                            • #15
                              Stai attento a farlo funzionare così com'è, devi prima risolvere i problemi. Rischi che l'incendio o la sovratemperatura ti creino danni da altre parti. Ha ragione FaGa. Anche il cattivo tiraggio.
                              Je suis Charlie e amo mamma e papà.

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                              • #16
                                Originariamente inviato da FaGa86 Visualizza il messaggio
                                Ma la canna fumaria come termina?
                                Hai un frangi vento?
                                E' intubata fino al colmo?
                                Tutto quel creosoto è sintomo di condensa creatasi nella combustione della legna: o legna bagnata o malfunzionamento camino.
                                la canna fumaria al momento è ancora scoperta,manca il cappello ed è intubata fino al colmo
                                la parte dritta della canna è circa 8 metri

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                                • #17
                                  Ciao a Tutti...
                                  Originariamente inviato da djpipino Visualizza il messaggio
                                  Dopo l'accaduto sto cercando di analizzare bene le cause e rimediare.
                                  Ciao Djpipino,
                                  premetto col dirti che: io a casa mia una canna fumaria realizzata in quel modo non la vorrei manco morto..........

                                  In secondo luogo, se vuoi VERAMENTE risolvere, valuta la possibilità di far partire il condotto fumi con un'elemento a 45° direttamente dall'imbocco del TC, attraversi la parete in diagonale con uno spezzone da circa 1500 cm e all'uscita agganci un'elemento a 135°; sotto piazzi il tappo per lo scarico condensa e sopra sali dritto al tetto.
                                  Come è stata realizzata attualmente la ritengo una vera "bomba a orologeria" (le prime avvisaglie le hai già viste di persona dopo solo 3 mesi di utilizzo), ma credimi sei appena all'inizio!!
                                  Una volta rivestito il TC, voglio proprio vedere come farai poi a pulire BENE il condotto fumi, sopratutto in quel tratto orizzontale.
                                  Considera che in un'impianto ben fatto, il condotto fumario va pulito una vola l'anno, invece tu sei nella condizione (con TC nuovo) di aver avuto un'incendio (parziale) dopo solo 3 mesi di utilizzo!!! che succederà dopo ?????
                                  A titolo informativo sappi che, una canna fumaria piena di creosoto che si incendia, può arrivare a raggiungere temperature di oltre 1650°C.....Quindi vedi di trovare la soluzione GIUSTA e definitiva!!!!

                                  Caleffi Idraulica 40 pagina 17......


                                  Saluti
                                  Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                  • #18
                                    ciao Renato,all'esterno è già presente un raccordo 135° con tappo per lo scarico condensa,tutta la canna è rivestita con mattoni di argilla espansa e per il fatto di partire con un 45°..tutti la sconsigliano

                                    Commenta


                                    • #19
                                      Ciao Dj, io ho lo stesso problema del tratto orizzontale nel tc. Prima di rivestire il tc, sono stato un anno a vedere cosa succedeva in questo tratto di canna fumaria.

                                      Ebbene, ti dico che non è l'ideale avere parti orizzontali, ma se usi legna ben secca e gestendo le partenze delle pompe dello scambiatore in maniera asimmetrica, il problema non si è presentato.

                                      In breve: velocità circolatore lato tc impostato a 2 e partenza a 64/66 gradi. Circolatore lato accumulo, velocità 1 e partenza con 2/3 gradi più alti del primo circolatore.
                                      Ebbene, nessun problema di accumulo di creosotto o di sporcizia nel tratto incriminato, e arrivo anche a ispezionare la canna fumaria con la telecamera per essere sicuro.

                                      Pulizia normale a fine stagione.

                                      Unica differenza fra la tua canna fumaria (8 metri) e la mia (15 metri) penso sarà il tiraggio, che da me è quasi eccessivo!!!
                                      84 tubi sottovuoto - radiante a pavimento - accumulo 750 litri - acs con scambiatore - "pentola" a legna e caldaia in scarico in emergenza.

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                                      • #20
                                        ciao Maverick grazie per la tua testimonianza..io ho usato legna verde e non ho gestito bene le temperature...e queste sono le conseguenze
                                        andro' a migliorare questi aspetti e riuscirò ad evitare la formazione di creosoto..
                                        Ma anche tu hai un carinci?

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                                        • #21
                                          Ciao a Tutti...
                                          Originariamente inviato da djpipino Visualizza il messaggio
                                          per il fatto di partire con un 45°..tutti la sconsigliano
                                          Si lo so, solitamente il primo metro partendo dall'imbocco andrebbe in verticale, però anzichè avere tratti orizzontali preferirei partire a 45° cosi:
                                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1949784
                                          all'esterno è già presente un raccordo 135°
                                          onestamente non capisco come sia possibile, forse volevi dire un Tee???
                                          L'elemento a 135° è quello che vedi appena fuori la parete ed ha un'angolazione atta a ricevere il tubo che parte a 45°.

                                          Saluti
                                          Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                          • #22
                                            Ti confermo che è installato un 135° perchè prima è inserito un terzo 45° regolabile

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                                            • #23
                                              Per Dj: non ho un Carinci, ma un Klover che mi scalda l'accumulo, per questo lo chiamo "pentola"
                                              84 tubi sottovuoto - radiante a pavimento - accumulo 750 litri - acs con scambiatore - "pentola" a legna e caldaia in scarico in emergenza.

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                                              • #24
                                                .... se possibile meglio installare sempre una valvola anticondensa, o con certi termocamini con serpentino primario in "ammollo" nella vasca del termocamino, come ti è stato spiegato, fare molta attenzione alla partenza del circolatore del primario in modo da mantenere il termocamino a Temp di lavoro di 60-65 gradi con legna secca, anche a 72-75 con legna umida (meglio evitare !), ovvero ad una temperatura di lavoro tale da mantenere il piu' calco possibile il termocamino, senza rischiare l' ebollizione!

                                                Se comunque si vuole bruciare legna umida, è preferibile accendere e portare in temperatura il termocamino velocemente con la legna secca, fine e secca, ed aggiungere in un secondo momento la legna umida, ma sempre con un bel letto di braci e legna secca pari ad uno spessore di 1/3 rispetto a quello superiore formato dalla legna piu' umida.

                                                Come al solito dopo un po' l' esperienza aiuta moltissimo a "condurre" l' impianto di riscaldamento, qualsiasi esso sia!!

                                                Commenta


                                                • #25
                                                  Buonasera,ho provveduto alla pulizia meccanica della canna con scovolo di nylon..ora vorrei usare dei prodotti chimici per eliminare del tutto il creosoto...quali mi consigliate?grazie

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Scusate l'intromissione, mi sono soffermato a leggere in quanto ho avuto qualche anno (circa 8) fà lo stesso problema. Canna fumaria di 14mt quasi perfettamente verticale. tubo non installato correttamente, ossia, non arriva in cima per circa un metro rimanedo all'interno della canna in cemento. Il creosoto ricadeva, quindi, tra la canna fumaria e la canna di cemento che la conteneva... (non ho denunciato l'installatore ma ci sono arrivato vicino) problema risolto e il ritorno del creosoto ora è solo all'interno della canna stessa. Il nero del vetro riguarda l'umidità della legna e fin li non ci sono dubbi. La canna, autopulente come lo è anche la mia in realta, la devi pulire annualmente. E' un'operazione che faccio a settembre. durante l'inverno da ottobre ad aprile per evitare inconvenienti uso il distruttore chimico della diavolina ogni 15-20gg costa circa 1,50 euro a barattolo. in più se vai dai fai da tè c'è un tronchetto che non ho qui perchè ormai stagione quasi finita per la pulizia (mi sembra anch'esso della diavolina ma non ci giurerei) del camino che metti all'interno del fuoco già acceso come se fosse un pezzo di legna qualunque, costo intorno ai 15 euro. 1-2 a stagione. Io uso questi e a parte quell'inconveniente non ho mai avuto problemi in dodici anni di termocamino.

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