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Ciao, sto pensando di mettere una idrostuda a pellet a casa però mi trovo in una situazione di scelta molto difficile. Orientativamente, abitando in zona C ed in una casa da quasi 150 mq, potrebbe andare bene, da quello che ho capito, una stufa da 19 Kw. Il punto interrogativo è però dovuto dalla situazione attuale della mia casa. Essa è composta da due piani, il piano terra da circa 70 mq (per 3,20 di altezza) ed il primo piano da circa 80 mq (per 2,70 di altezza). Però solo un piano è terminato (il primo, dove abitiamo) mentre il piano terra è ancora in fase di ultimazione (fatto intonaci e pavimenti, ma manca tutto il resto). Per cui mi chiedo se convenga mettere una 19 kw in modo da poterla utilizzare in futuro (non prossimo) con il rischio però di ritrovarmi con una stufa sovradimensionata o scegliere una stufa adatta alla metratura del piano di sopra e poi montarne un'altra di sotto quando finirò casa. Potete darmi qualche parere a riguardo?
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Secondo me 19 kW in zona sono mooolto sovradimensionati anche per tutta la tua casa. Io non andrei sopra i 15 all' acqua, ma basteranno anche meno. Più importante invece dovresti guardare al "minimo":
La stufa una volta raggiunta la temperatura dell' acqua, andrà in modulazione, e se tieni una temperatura abbastanza costante in casa ci impiegherà poco a raggiungerla. Quindi lavorerà Per lo più al minimo, sporcando di più e spegnendosi se il minimo è troppo alto ( facile nelle mezze stagioni). Quindi secondo me è importante trovare un idrostufa con un minimo basso, pochi kW. E non fare ACS in diretta ( altrimenti ti servirebbero 25 kW) ma predisponi un boiler adeguato.
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Altra cosa, valuta anche quanto disperde all' ambiente la stufa, perché magari già con il suo calore hai troppo caldo nella stanza in cui la installi e se la spegni non scaldi il resto... Valuta anche una caldaia a pellet su puffer, molto più gestibile e hai meno problemi di dimensionamento
Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalkcaldaia red compact easy clean 24, stufa in ghisa nestor martin, puffer 500 e solare -
Ciao, e grazie per la risposta. Per ACS si intende l'acqua sanitaria, o sbaglio? In quel caso non ho intenzione di collegarla alla stufa. Per il riscaldamento invece vorrei escludere la caldaia e montarci solo la stufa.
Dici che 15 Kw vanno bene? Sto in zona C però la casa non ha un grande isolamento. Ad oggi sto già a 13 gradi all'interno. Avevo fatto un calcolo in eccesso proprio in virtù di questo.
Il piano in questione è riscaldato da due ventilconvettori (che riscaldano salone e cucina ad ambiente unico) e da due termosifoni, uno in camera ed uno in bagno. Però dovrei togliere un ventilconvettore per utilizzare il tubo per attaccarci la stufa (spero si possa fare), quindi alla fine salone e cucina (60 mq) dovrebbero essere riscaldati dalla stufa e dal ventilconvettore.Commenta
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fammi capire...... tu ci vivi dentro con 13° ????Originariamente inviato da medisco Visualizza il messaggioCommenta
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No, ovvio che no. Ho la caldaia per i termosifoni, ma che non utilizzo visto che mi costa 1 euro l'ora, ho l'aria condizionata che sto utilizzando in questo periodo ed ho una cucina a legna, però stavo pensando alla stufa proprio in virtù del fatto che la potrei utilizzare per tutta la casa una volta finita. Però quando rientro in casa i 13 gradi si fanno sentire...Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
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... ho capito ma 1 euro all' ora per il consumo di metano? o cosa? perchè con il pellet non è che azzeri i consumi di combustibile!Commenta
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Mai pensato questo. Comunque sono 1 euro l'ora di metano. Riscaldo 80 mq. Sto solamente cercando un qualcosa che mi dia la comodità dei termosifoni risparmiando qualcosina. Non so se andrà sempre al minimo (per metà casa?) ma una 19 kw porta 1.2 kg/ora di consumo. Un sacco dovrebbe fare 12 ore, ma considerando l'avvio mettiamo faccia anche 9 ore, parliamo comunque di 9 euro di metano...Ultima modifica di scresan; 23-12-2017, 21:16.Commenta
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Una 19 kw ti consuma circa 4 kg all' ora, alla massima potenza quindi ti consuma un sacco in meno di 4 ore...Originariamente inviato da medisco Visualizza il messaggio
Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalkcaldaia red compact easy clean 24, stufa in ghisa nestor martin, puffer 500 e solareCommenta
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Effettivamente con 13 gradi la 19 kw ti andrà a manetta per un bel po', ma anche una 25 a questo punto
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Ma per riscaldare mezza casa spero non vada quattro ore al massimo della potenza, altrimenti per 150 metri mi servirebbe una 35 kW. A metano spendo 1 euro l'ora per 80 mq, per questo voglio trovare un'alternativa. Con l'aria condizionata sto a 18.5 gradi consumando 1.5 kw l'ora, ma ovviamente è un caldo meno soddisfacente. Con la cucina a legna consumo (non insieme all'aria condizionata) 30 kg per 14 ore di accensione. Con una 19 kw speravo di farla andare al minimo per riscaldare metà casa.Originariamente inviato da ivanb Visualizza il messaggioCommenta
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Però con l'esperienza che ho con la caldaia posso dire che con i due ventilconvettori portavo la temperatura a 18 gradi nel giro di un'ora, pure meno. Non ricordo la potenza dei due convertitori, controllo e poi la posto.Originariamente inviato da ivanb Visualizza il messaggioCommenta
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Andavo anche io solo a legna, se consumi una trentina di kg di legna in una stufa , sono circa un sacco di pellet nell' Idro.... Poi certe giornate consumera meno e certe più. Anche se in linea di massima io non terrei mai 13 gradi, se tieni il termostato almeno a 18 alla fine non consumi niente di più e il confort è MaggioreOriginariamente inviato da medisco Visualizza il messaggio
A meno che nn sei a casa un giorno si e uno no
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Con la legna non sono mai sceso a 13 gradi, nemmeno in inverno. Accendevo ad ora di pranzo e la lasciavo andare fino alle 2 o 3 di notte. La mattina era ancora tiepida e per ora di pranzo, quando tornavo a casa, si era sui 15 gradi. Parliamo sempre del periodo invernale. Adesso i 13 gradi li trovo in casa verso le 17. Al momento sto accendendo l'aria (2 x 12000 btu) e come detto consumo mediamente 1.5 kw/h per portare la temperatura a 18 gradi.
Stavo controllando le schede tecniche dei fan coil e dovrebbero essere intorno ai 9 kw di potenza (per 60 mq).
Ci sto capendo poco. Ovviamente se devo consumare un sacco in 4 ore allora non risulta tanto conveniente la cosa, se invece riesco a mandare la stufa al minimo è un altro discorso. A questo punto converrebbe andare addirittura sopra i 19 kw?Ultima modifica di scresan; 23-12-2017, 21:17.Commenta
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i conteggi non si fanno mai "all'ora", "al giorno" o cose simili.... ma IN UN ANNO almeno....
e neppure si usa il riscaldamento a mo di "altalena".....scaldano a 20°, dopo mezza giornata lasciare andare a 13°, poi rialzarlo di nuovo e così via.....
è come un'automobile, che consuma molto di più accendendola e spegnendola che non lasciandola accesa costante per fare gli stessi km....Commenta
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Ah, nel periodo che ho riscaldato a metano avevo programmato due accensione, una mattutina per tot ore ed una pomeridiana ed è stato il periodo in cui ho avuto una temperatura più stabile in casa, anche se comunque la casa tende a perdere temperatura. Questo potrebbe essere dovuto o ad una assente coibentazione o al fatto che il piano sotto non ha serramenti.
Hai ragione, ma quando parlo di costo orario parlo di costo medio.Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggioCommenta
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il costo si fa sempre annuo.... non orario.... in quanto mai nessun giorno sarà uguale all'altro (freddo fuori, vento, sole, pioggia, nebbia, mese, e così via...)
nel frattempo, inizia a montare i serramenti sotto.....
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Scusa se son tardo però voglio farti un esempio. Se anche tenessi 24 ore accesa l'aria condizionata non consumerei più di 36 kw/h. Mai tenuti accesi per tutto questo tempo ma in 15 ore che li ho tenuti in funzione mi consumavano 22 kw. Con la caldaia mi son fatto uno schema in un anno di utilizzo e pioveva o c'era il sole non scendeva mai sotto il metro cubo l'ora. Ho provato anche a modificare la temperatura dell'acqua in vari modi ma non ha mai cambiato nulla. Ogni giorno, qualsiasi giorno, per ogni ora se ne andavano un metro cubo di gas. Al che avevo pensato anche a problemi della caldaia. Tra fan coil e termosifoni credo che dovrebbero esserci intorno ai 11/12 kw installati.Ultima modifica di scresan; 23-12-2017, 21:18.Commenta
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medisco....
una caldaia che "rimane accesa 24 ore" non significa che tutte le 24 ore brucia combustibile......, ma significa che il riscaldamento di quella casa non scende mai sotto TOT gradi....
per far questo la caldaia può funzionare due ore, cinque ore, otto ore, raramente dieci ore piene nell'arco delle 24 ore.... (dipende dal periodo)
se a casa tua, ogni ora di qualsiasi giorno il consumo era sempre di 1 m3/ora, beh...... mi sa che hai qualche problemino di caldaia o di contatore....
penso sia molto difficile che con -10° esterni i consumi siano gli stessi che con +10° esterni.....Commenta
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Parliamo di una zona che la temperatura negativa la si vede più come evento straordinario. Da noi è esageratamente freddo quando di notte fanno 3 gradi. Di giorno si sta sempre sopra i 7/8 gradi, spesso sopra i 10. Una misurazione sotto zero non saprei darla. Però posso seriamente dirti che segna i il consumo di ogni giorno, preso anche 3/4 volte al giorno, e la cosa che mi fece rimanere basito fu proprio il fatto che il consumo fosse standard. Dopo quelle misurazioni decisi di prendere una cucina a legna...Commenta
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come detto in post precedente, inizia a montare gli infissi sotto....Commenta
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Secondo te guadagnerei parecchio in temperatura (o meglio in mancata dispersione)? Io avevo avuto sempre il dubbio che parecchio caldo lo perdevo dal tetto piano non coibentato più che da sotto (ovviamente il piano inferiore è separato da una porta con il piano superiore e non completamente aperto). Purtroppo non posso scegliere di fare entrambe le cose ed avevo pensato al pellet per avere un caldo migliore sperando di spendere qualcosa in meno rispetto ai costi del metano...Ultima modifica di scresan; 23-12-2017, 21:19.Commenta
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sei come un panino.... in cui sopra e sotto circolano correnti fredde.....
sicuramente, tanto o poco, con il pellet spendi meno che con il metano..... ma questo non è un motivo per non montare gli infissi...Commenta
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Il motivo è quello economico.
Devo capire quindi più del sistema da adottare quale sia la priorità...Ultima modifica di scresan; 23-12-2017, 21:19.Commenta
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sicuramente chiudere le finestre che ora sono delle belle caverne aperte.....Commenta
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Grazie per il consiglio.
Alla fine sto cercando di capire se posso fare entrambe le cose. Col conto termico potrei riprenderci qualcosa e quindi potrei fare sia gli infissi che la stufa. Il mio timore è se prendere una idro Raffaella De la nordica sia un rischio per il fatto che è sovradimensionato per l'utilizzo attuale o se la si può far andare a potenza ridotta in modo da regolarla solamente per gli 80 metri attuali. Per fare un esempio sono rientrato mezz'ora fa da lavoro ed in casa c'erano 13,5 gradi, ho acceso il riscaldamento alle 14.45 ed ora, alle 15.18 ho 17 gradi. Però se monto la stufa dovrò piazzarlo al posto di un ventilconvettore, anche se al suo posto ci sarebbe la parte ventilata della stufa che sopperirebbe alla rimozione del ventilconvettore stesso. In alternativa avevo pensato alla possibilità di montare una stufa meno potente da utilizzare solo per questo piano per poi metterne una al piano inferiore. Consumerebbe, forse, meno ma mi sembra comunque uno spreco economico. Ho mille dubbi perché non vorrei fare una cavolata.......Commenta
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già questo è un'obrobrio gestionale....Originariamente inviato da medisco
far scendere una casa a 13° significa volersi far del maleCommenta
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Stasera ho impostato il termostato a 16.5 e voglio provare a lasciarlo fino al ritorno dal lavoro. Di solito spengo perché mi sembrava uno spreco far andare la caldaia senza nessuno in casa.Commenta
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uno spreco è fare continue altalene
la casa è un volano termico, usaloCommenta
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.... con 13.5° C in casa rischi di ritrovarti con una colonia di pinguini davanti la TV in salotto!!!!
Per portare a temperatura la casa ti servirà almeno una settimana. Poi lascia un DT max di 2 gradi fra ore "abitate" e ore "vuote".
In consumi sono relativi, serve confort abitativo, che con casa fredda e termosifoni a 70° o peggio convettori che sparano aria calda, te lo sogni!
Ultimamente mi sto "riconvertendo " alle stufe a pelelt. Ho degli amici che spinti dai prezzi bassi (500-600 euro, meno se con CT) trovati nei vari store della zona delle stufe a pellet (piccole, da 8-12 kW) ma adatte ad una zona giorno della casa e non ultimo nel bar che frequento (prima riscaldato a termosifoni e metano) le utilizzano con soddisfazione: l' ambiente da la sensazione di un bel caldo (oggi qua ci sono -7 ) senza essere un caldo secco e fastidioso come con i termosifoni mandati a manetta!
Unico neo, i prezzi del pellet non sono proprio così bassi come negli anni passati, almeno qui nel nord.est.est!Commenta
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Quindi consigliate di lasciarli accesi 24/24? Tipo impostare 17/19 tra quando non ci sono e quando ritorno in casa? Facendo in questo modo i consumi si stabilizzano col tempo?Commenta
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