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**marco_g** · 05-05-2018, 11:24

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

aldo55 !!!!!!!!!!!!!! mi cospargo la testa di cenere.....

assolutamente, e questo è ovvio... non sto dicendo questo.. sto solo ragionando sul fatto di partire per gradi provando un solo inverno senza puffer e vedere come va e avere un riscontro reale su quello che accade.. come abbiamo già detto chi vende spesso esagera e non si sta mettendo in dubbio tutti i ragionamenti fatti sul puffer..

**Dott Nord Est** · 05-05-2018, 11:27

Originariamente inviato da marco_g Visualizza il messaggio

assolutamente, e questo è ovvio... non sto dicendo questo..

non mi riferisco a te, ma alle ditte che "sparano" di quelle eresie incredibili.......

**aldo55** · 05-05-2018, 12:47

Originariamente inviato da marco_g Visualizza il messaggio

ma sei sicuro che con una sola valvola di ritegno sulla mandata non scaldo l'acqua nel puffer quando va la caldaia?

E perchè no.. se prendi ad esempio un kit gruppo di rilancio che ha già tutto NR compresa, messo nel punto giusto, quando parte la caldaia a gas l'acqua va solo ai termo..

**paolor_it** · 26-06-2018, 13:08

Ciao ragazzi, mi inserisco nella discussione perché mi trovo in una situazione simile a quella di Marco_g.
Due anno fa ho installato la caldaia a metano nuova con pannelli solari termici e accumulo da 300L per ACS della Riello. In soggiorno ho installato un "inserto" nordica mi pare cristal 80 ad aria.
Il tutto non va male, la caldaia la uso abbastanza poco (e consuma decisamente meno della precedente) e se siamo a casa il caminetto scalda bene la zona giorno e stempera la zona notte al piano primo, che resta però fredda. Un aspetto piuttosto fastidioso è il continuo rumore di fondo delle ventole del camino.
Vorrei fare un upgrade dell'impianto e sostituire il caminetto "inserto" con il modello analogo della Nordica però idro. Dichiara una resa termica all'acqua di 11,1 Kw che dovrebbe essere sufficiente per 441 mc, che sono all'incirca quelli che dovrei scaldare io, forse ne ho un po' di più. Avrei il vantaggio di poter sfruttare la stessa canna fumaria.
L'installatore mi dice che per evitare di fare lavori enormi si potrebbe collegare il termocamino direttamente ai termosifoni (quindi senza volano termico) e comunque fare in modo di scaldare anche l'accumulo dell'ACS.
Pur coi limiti dati ovviamente dall'autonomia la soluzione non mi pare un cattivo compromesso. Quando il termocamino è acceso si scaldano tutte le stanze e la carica dura comunque fino a 5 ore, senza il fastidioso rumore di fondo. Alla peggio posso far subentrare il metano.
Che ne pensate?

**Dott Nord Est** · 26-06-2018, 13:57

lo vuole collegare al collettore di partenza o a un semplice termosifone?

**Lore_** · 26-06-2018, 14:26

Ciao paolor_it,

secondo me, con un intervento del genere, senza prevedere puffer e magari ti colleghi da un termosifone, per risparmiare, spendi comunque una bella cifra e il risultato cambia di poco, forse giusto il rumore che cala, per il resto, credo rimarrai molto deluso sulla resa nel riscaldamento.
Più che altro prova a controllare se non puoi sostituire la ventola del camino attuale con una più prestante e silenziosa o a insonorizzare dove c'è il ventilatore.
Per curiosità il tuo camino ha una centralina che fa girare questa ventola più piano o più veloce (quindi in proporzione sarà il rumore) in base alla T interna del camino, spero, e non è di quelle che hai 2 o 3 posizioni fisse (del tipo bassa velocità, media velocità, alta velocità).

**paolor_it** · 27-06-2018, 18:43

@erregi l'installatore non è ancora venuto a fare un sopralluogo ma conosce bene casa mia perché ha installato il precedente camino. Da come ho capito l'idea è di collegare il termocamino al collettore di "mandata" dell'acqua calda verso i termosifoni dei due piani. In più mi diceva che dovrebbe essere possibile scaldare anche l'accumulo per l'ACS. Il termocamino si trova in soggiorno più o meno in corrispondenza della lavanderia al piano seminterrato dove c'è la caldaia con l'accumulo e i raccordi dei termosifoni, quindi basta forare il pavimento per i collegamenti.

@Lore_ come dicevo a Erregi credo che l'idea sia di collegare il termocamino ai collettori che distribuiscono l'acqua calda in mandata verso tutti i termosifoni. Mi dice che a camino acceso non dovrebbe avere problemi a scaldare tutte le stanze. Chiaramente senza puffer non posso pretendere autonomia, quando le braci si spengono si ferma la circolazione. So che è una soluzione di compromesso con dei limiti ma tutto sommato non sembra male.
Le ventole del camino si possono regolare manualmente su due velocità fisse, lento o veloce o spento. Purtroppo sono due ventoline inserite all'interno dello chassis del camino, sono raggiungibili da due piccole grate sul frontale (parzialmente mascherate dal telaio della porta del camino quando è chiusa). Sono di piccole dimensioni quindi abbastanza rumorose perchè devono girare molto forte per muovere una discreta massa d'aria. Temo non ci sia possibilità di sostituirle con qualcosa di diverso.

**cristian29** · 27-06-2018, 19:55

Fossi in te più avanti installerei anche il puffer vedrai che nn te ne pentirai

**paolor_it** · 06-07-2018, 10:41

e quindi che dite?

**Dott Nord Est** · 06-07-2018, 11:05

mia opinione?
impianto fatto bene a regola dell'arte: generatore + accumulo + accessori necessari.

**paolor_it** · 06-07-2018, 11:53

Sul regola d'arte sono certamente d'accordo e ho fiducia nel ragazzo, cercherò di informarmi.
Sul puffer (che al limite potrei installare in garage) ho delle perplessità. Quando non siamo a casa o il camino è spento semplicemente faccio andare a metano, quando siamo a casa col termocamino dovrebbe scaldare bene senza necessità di far intervenire il metano.
Sono ovviamente consapevole dei compromessi, ma non voglio neppure diventare "schiavo" della legna. Un conoscente ha fatto un impianto con caldaia e puffer da oltre 2000 litri ma si parla di dover movimentare 150 q.li di legna l'anno, un'esagerazione (io solitamente ne uso 40 e non vorrei andare oltre).

Piuttosto valuterei un sistema combinato legna/pellet per avere la possibilità di gestione automatica magari da remoto.

Attenzione, vi ringrazio molto per i suggerimenti. So perfettamente che se vado a comperare una Golf non posso aspettarmi di fare quello che fa una Ferrari, e voi giustamente mi mettete in guardia. Io sto cercando di capire quello che va meglio per le mie esigenze che sono più verso il settore "Golf" che non quello Ferrari

**Dott Nord Est** · 06-07-2018, 11:58

Sul regola d'arte sono certamente d'accordo e ho fiducia nel ragazzo, cercherò di informarmi.

bene, basta che segua uno schema fatto da un tecnico esperto

Sul puffer (che al limite potrei installare in garage) ho delle perplessità

riguardo a? è un volano termico, con tutti i suoi vantaggi.....

. Quando non siamo a casa o il camino è spento semplicemente faccio andare a metano,

appunto, potresti evitarlo utilizzando eventuale surplus prima accumulato in un puffer

quando siamo a casa col termocamino dovrebbe scaldare bene senza necessità di far intervenire il metano.

questo dipende dalla legna caricata, dal generatore e dall'impianto

Sono ovviamente consapevole dei compromessi, ma non voglio neppure diventare "schiavo" della legna.

senza puffer, diventi molto più schiavo della legna...

Un conoscente ha fatto un impianto con caldaia e puffer da oltre 2000 litri ma si parla di dover movimentare 150 q.li di legna l'anno, un'esagerazione (io solitamente ne uso 40 e non vorrei andare oltre).

e cosa centra? non c'è nessun rapporto tra quantità legna annua e litraggio di un puffer......

Piuttosto valuterei un sistema combinato legna/pellet per avere la possibilità di gestione automatica magari da remoto.

quindi piuttosto di un bel tc a legna semplice + puffer preferiresti un combinato? oddio............

Attenzione, vi ringrazio molto per i suggerimenti. So perfettamente che se vado a comperare una Golf non posso aspettarmi di fare quello che fa una Ferrari, e voi giustamente mi mettete in guardia. Io sto cercando di capire quello che va meglio per le mie esigenze che sono più verso il settore "Golf" che non quello Ferrari

appunto, un generatore a legna senza volano termico è come una golf con le ruote in legno......

**paolor_it** · 06-07-2018, 12:16

Grazie doc, farò tesoro dei suggerimenti. In effetti ero spaventato anche dal fatto che il puffer grande facesse salire esponenzialmente i consumi.
Del combinato mi ispirava la possibilità di accensione automatica/da remoto per supplire la mancanza di volano termico.

**Dott Nord Est** · 06-07-2018, 13:02

In effetti ero spaventato anche dal fatto che il puffer grande facesse salire esponenzialmente i consumi.

un puffer giustamente dimensionato fa scendere i consumi, non aumentare....

Del combinato mi ispirava la possibilità di accensione automatica/da remoto per supplire la mancanza di volano termico.

la differenza economica e la complicatezza costruttiva di un combinato non ha paragone con impianto a legna ben fatto e puffer
se fossi io, 100 volte solo legna e puffer che non combinato e senza puffer......

**Angela Smith** · 06-07-2018, 15:07

Stufa a pellet

Ciao,
lo so che siamo un po' troppo in anticipo per parlare di come riscaldarsi questo inverno, ma vi vorrei chiedere qualche consiglio per l'acquisto di un sistema di riscaldamento della mia casa.
Ho un'abitazione su due piani di circa 140mq e stavo valutando la scelta tra una stufa a pellet o l'installazione di un caminetto.
Ho trovato su questo sito Stufe a pellet tutta la gamma su Lineonline.itdiverse tipologie di stufe, anche molto piccole che si potrebbero ben inserire nel mio appartamento e quelle che danno la possibilità della idrocanalizzazione.
Cosa ne pensate? Che opinioni avete con le stufe a pellet?
Vi sarei particolarmente grata

Angela

**cristian29** · 06-07-2018, 16:44

Con una stufa ad aria non riscalderai mai tutt'a la tua casa almeno che non prendi una termostufa collegata ai termosifoni dai giusti kw

**Dott Nord Est** · 06-07-2018, 17:30

Originariamente inviato da Angela Smith Visualizza il messaggio

Ho un'abitazione su due piani di circa 140mq

ciao, appartamento o casa ?
in che zona ?
con cosa ti scaldi ora e con che spesa ?

**savi** · 01-12-2018, 02:12

termo stufa o termocamino

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

Ciao marco_g,

il mio consiglio è di prenderti un anno per provare e ottimizzare quello che hai, la casa è recente, non capisco se non è mai stata abitata e quindi non ci sono storici o se magari i proprietari precedenti ti possono dare delle informazioni in merito a gestione e consumo.

Credo che un impianto fatto bene, tra materiale, opere idrauliche e murarie (per integrare e mascherare puffer, tc e collegamenti) sarai sui 10.000 euro o anche di più, poi dipende tanto anche dal grado di finitura finale dell'installazione.

io domando a Marco con la caldaia acondensazione consumi troppo che vuoi mettere un innesto a pellet quale sarà il risparmio ai fatto quatro conti.

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Termostufa o Termocamino

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