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Termocucina Pertinger l' odissea dell' impianto

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  • Termocucina Pertinger l' odissea dell' impianto

    Buonasera a tutti.
    Vi leggo con interesse da quando mi sto dedicando alla cura della mia casa in collina a Castellarano (re) 394mt slm di cui sono proprietario con sudore da 1 anno e mezzo . Porzione di casa rurale anni 90 laterizio ristrutturata nel 2000 su un piano poggiata su pietra e piano ammezzato seminterrato. 210mq . La sostanza dell' abitazione si realizza tutta su un piano terra con piccola taverna lavanderia e garage in piano ammezzato seminterrato.
    Abbiamo installato da circa un anno pannelli fotovoltaici con resa 3.3 kW . L'abitazione è in classe e/f con vetrate dispersive. Inverni freschi estati calde . Caldaia a GPL preesistente. 2 climatizzatori inverter classe a+ che coprono quasi intero appartamento in lunghezza e posizionati agli antipodi che difficilmente scaldano con fuori la neve come anno scorso . Spesa GPL ( usato blandamente e pochissimo) 1600€, 1600 € ed Nerviano elettrica ( quasi 7000kw consumati). Stufa a pellet al centro della casa 50€ di sacchi venduta.

    Vengo al dunque: ho acquistato una termocucina okoalpin 70 Pertinger ad un prezzaccio per fine serie nuova. 16kw acqua 7 all' aria. Da 6 mesi sono in cerca di un idraulico competente.
    Ho ricevuto preventivo da
    :
    10.000€
    8000€
    5000€ + iva
    2500/3000+ iva

    Ho canna fumaria preesistente dove era installata stufa pellet
    Ho chiesto puffer x accumulo
    Ho 12 termosifoni in ferro da servire
    Mi hanno consigliato puffer 400lt
    Ho caldaia comoda in cc ortodonzia pianino feriore termocucina.

    Chiedo a voi esperti un indicazione realistico ad di costi per installazione a vaso aperto grazie

  • #2
    se non si devono fare interventi particolari, direi che installare un generatore più puffer e accessori, di lavoro/materiale sarai sui 2/3000
    puffer solo tecnico o anche per acs? nel primo caso poche centinaia di euro, nel secondo qualcosa di più, dipende...
    diciamo che lavoro/materiale/puffer dai 2.500 ai 4.000 (iva esclusa) a seconda dei componenti
    logicamente se il tutto è comodo da fare....
    poi, è difficile se non impossibile dire un prezzo senza sapere nulla......
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
      se non si devono fare interventi particolari, direi che installare un generatore più puffer e accessori, di lavoro/materiale sarai sui 2/3000
      puffer solo tecnico o anche per acs? nel primo caso poche centinaia di euro, nel secondo qualcosa di più, dipende...
      diciamo che lavoro/materiale/puffer dai 2.500 ai 4.000 (iva esclusa) a seconda dei componenti
      logicamente se il tutto è comodo da fare....
      poi, è difficile se non impossibile dire un prezzo senza sapere nulla......
      Sì è giusto . Ho cercato di dare più informazioni possibili ma ne mancano..
      L impianto vorrei servisse sia termosifoni che acqua calda sanitaria di inverno . La idea è di mettere una resistenza su puffer e scaldare acqua d estate tramite energia Fotovoltaico.

      Su questo forum ho letto che un puffer deve avere 50 o addirittura 80 lt ogni kW ma è corretta come stima? Siamo due adulti ed un bimbo in casa .m

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      • #4
        ma stai parlando di puffer o boiler ?
        resistenza elettrica per acs estiva è da evitare..... (a meno che tu non abbia un surplus di FV che non utilizzi in quei momenti. E in qualsiasi caso non ha senso scaldare un puffer di tot lt in estate quando per acs me ne servono meno.....Meglio pensare ad esempio a un boiler PDC + puffer)
        per dire quanto sia giusto il dimensionamento, servono svariati dati (dimensioni vano carico, resa, fabbisogno energetico abitazione, utilizzo generatore, orari, ecc ecc), non è semplice come pensi.... (se vuoi un dimensionamento serio)

        cmnq ottimo generatore
        non rovinarlo con dimensionamento o installazione errati....
        Ultima modifica di Dott Nord Est; 12-09-2018, 23:05.
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #5
          Originariamente inviato da patriziocastellarano Visualizza il messaggio
          Sì è giusto . Ho cercato di dare più informazioni possibili ma ne mancano..
          L impianto vorrei servisse sia termosifoni che acqua calda sanitaria di inverno . La idea è di mettere una resistenza su puffer e scaldare acqua d estate tramite energia Fotovoltaico.



          Su questo forum ho letto che un puffer deve avere 50 o addirittura 80 lt ogni kW ma è corretta come stima? Siamo due adulti ed un bimbo in casa .m
          Ho visto ci sono puffer con serpentina che permettono di scaldare separatamente. Acs e termo. Naturalmente d estate il fotovoltaico non sempre viene spremuto a dovere e molta energia viene regalata al GSE con l inc***** dello scambio sul posto.
          Ultima modifica di scresan; 12-09-2018, 23:15.

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          • #6
            ok, ma non ne avrai mai per scaldare a dovere un puffer da 400/800 lt....... con una resistenza (se non pescando in rete e quindi pagando poi profumatamente....)
            dipende dal tuo budget e spazio, ma io farei generatore + puffer + boiler PDC (tale boiler, in automatico, produce acs o con la legna se è accesa, o con la PDC se la legna non funziona. In modo del tutto automatico e con bassissimi consumi)

            e ora nanna
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #7
              Ciao patrizio, vedo che c'è un po' di confusione.

              Affronterei un aspetto alla volta, altrimenti è difficile darti una mano.

              Fv e boiler elettrici qui sono ot, ma è giusto correggere alcune affermazioni:

              1- 3,3 Kw di fotovoltaico producono annualmente 4000 kwh elettrici che nel tuo caso con consumi di 7000 kwh/anno sono totalmente scambiati, ed otterrai un rimborso pari al circa il 70% di quanto ora hai pagato quei 4000 kw ad enel. Lo SSP esiste solo in italia, e speriamo che duri a lungo (il contratto è annuale e potrebbero decidere diversamente, ovvero di eliminarlo quando vogliono).

              2- devi rinfrescare casa con condizionatori, + consumi della casa elettrici, e già con quelli mangi l' energia prodotta dal tuo impianto.

              3- tentare di utilizzarla quando in esubero su un accumulo di acqua calda, per te che ne produci meno del fabbisogno, significa comunque rimetterci piuttosto che scambiarla e ricevere il contributo del ssp (i soldi ti vengono rimborsati a maggio-giugno dell' anno successivo dopo conteggi che annuali con decorrenza 01-01 al 31-12)

              4- la termocucina produce calore anche nella stanza dov'è sistemata, quindi è utilizzabile solo quando è necessario il riscaldamento

              5- dato che hai impianto a gpl (ad ora il combustibile piu' costoso sul mercato!) puoi utilizzarlo come sistema di emergenza in riscaldamento e per produrre acs, nella stagione calda, a termocucina spenta.


              Quello che ti serve a mio modo di vedere è un puffer combi con doppio serpentino, ovvero un accumulo tecnico che ti permetta

              1- di collegare la termocucina (con relativa valvola anticondensa) diretta la puffer (mandata termocucina in alto, presa in basso)
              2- di collegare la caldaia a gpl al serpentino alto ( caldaia intesa come di emergenza, e per utilizzo saltuario), o con scambiatore a piastre se l' uso della caldaia è molto frequente
              3- serpentino basso per futuri pannelli solari
              4- accumulo di acs integrato nel puffer (comi, appunto) in pratica il puffer contiene al suo interno in alto un boiler per l' acs (che puo' essere anche in inox, o scambiatore immerso sempre per produzione istantanea di acs.

              La soluzione puffer combi (tank in tank) è una vecchia soluzione, ma se vuoi risparmiare ... trovi ottimi prezzi per l' articolo.
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