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**Lore_** · 26-09-2018, 17:11

Ciao Dott Nord Est,

scusa, ma mi sembrava ovvio che "ove già presente il metano" si riferisse a chi lo ha già in casa e usa, visto che nella discussione si parla di un utente che ha il metano, altrimenti avrei parlato di zona metanizzata ovviamente.
Comunque c'è tutto linkato così puoi leggere bene e con calma e non incorrere in questi tuoi fraintendimenti.

**Dott Nord Est** · 26-09-2018, 17:43

guarda che il regolamento lo conosco bene, visto che vendo e installo in tutta Italia (compresa Lombardia, ovviamente...), nel caso ti fossi scordato.....

io ho voluto puntualizzare per gli utenti che leggono e potrebbero non interpretare per ovvio quello che ovvio è per te, tutto qua......
chiarito questo, l'utente della discussione non è cmnq interessato a questo discorso, visto che non risiede in Lombardia.

**Lore_** · 26-09-2018, 17:56

Ciao Dott Nord Est,

avendo appena chiesto all'utente se aveva metano, e avendo scritto la frase appena dopo la sua conferma mi sembra, che un qualsiasi utente, anche poco esperto, che legge la discussione non possa fraintendere.
Comunque non c'è problema, il consiglio era di informarsi bene visto che anche il Veneto ha aderito al patto con Lombardia, Piemonte e Emilia Romagna, tutto qua.

**Dott Nord Est** · 26-09-2018, 17:59

ok, hai ragione..... contento? altrimenti non la finiamo più......

- in Lombardia se davanti al cancello passa il metano, e a casa mia ho altro, posso mettere una caldaia a biomassa. Se ho caldaia a metano, non posso sostituirla (ma non è detto affiancare, è da verificare visto che si parla espressamente di "sostituzione"....... un generatore a biomassa. In itagggglia è tutto un'interpretare le cose....). Tutto qua.

**Lore_** · 26-09-2018, 18:05

Ciao Dott Nord Est,

capisco le tue paure, ma mi sembra chiaro il documento postato (almeno per me) non capisco perchè continui a riscrivere sempre le stesse cose.

**Dott Nord Est** · 26-09-2018, 18:10

e continuiamo.......

1- paure di cosa ? guarda che io lavoro non certo su chi ha il metano..... (mi sa che siete voi che avete le fobia nei miei confronti...)
2- le riscrivo perchè "qualcuno" cerca di continuo di confondere chi esperto non è o/e non ha voglia di leggersi tutta la legge (o magari non riesce a interpretarla giustamente)

che io sappia nel forum non legge solo chi è "esperto", ma legge anche la siora Maria e il sior Piero.......

il forum non è "solo per te", ma per TUTTI.....
(ritaglio dal tuo post sopra)

mi auguro di aver chiarito e di non dover rispondere ancora
l'utente della discussione non penso sia interessato alle mie presunte "paure" che tu erroneamente mi attribuisci..... grazie.

P.S.: per rispetto del regolamento e della nuova linea di conduzione del forum, se volete deviare la discussione sulla legge Lombarda, secondo me sarebbe opportuno che apriste un'altra discussione.

**Lore_** · 26-09-2018, 18:20

Ciao Dott Nord Est,

stai continuando ....

ripeto una paginetta da niente da leggere, mi sembra al quanto chiara anche per non esperti senza che nessuno debba reinterpretare o ribadire continuamente qualcosa.

Comunque anche io ho chiarito e mi è ben chiaro il tuo concetto, e spero anche io, tu non mi risponda più inutilmente visto che hai chiarito.
Grazie.

**Dott Nord Est** · 26-09-2018, 18:21

bene, siamo pari, amen........

**Lore_** · 26-09-2018, 18:23

speriamo

**Dott Nord Est** · 26-09-2018, 18:30

Originariamente inviato da warrior1985 Visualizza il messaggio

e da una stufa a pellet Piazzetta P937 non canalizzata

in questo caso puoi aderire anche al CT2.0, sia per il generatore che per il solare termico.

**manfre73** · 26-09-2018, 19:51

innanzitutto dne, per me,dovresti ringraziare per essere stato aggiornato anche sull'installazione di impianti in Lombardia, all'inizio non era chiaro di dove fosse utente.
poi intento di Regione Lombardia è chiarissimo, vietare installazioni nuove a biomassa se si ha impianto a metano ma anche niente incentivo in zona che supera i parametri di inquinamento, non dimentichiamo questo dettaglio non da poco.
quindi niente terrorismo ,solo informazione corretta.
ora potrai indirizzare anche clienti lombardi correttamente, visto che non eri a conoscenza delle ultime novità, mi sembra un ottimo servizio offerto gratis dagli utenti .
tu hai informazioni fresche per il Veneto?

**Dott Nord Est** · 26-09-2018, 20:40

Originariamente inviato da warrior1985 Visualizza il messaggio

oltre a cambiare i termosifoni in ghisa con un modello in alluminio

logicamente sono gusti personali.... ma io non cambierei la ghisa per l'alluminio..... (sempre montando le termostatiche, è sottinteso)

**Lore_** · 26-09-2018, 21:15

Ciao warrior1985,

hai una casa di 130 mq, in classe D (quindi non proprio messa malissimo come isolamento) termosifoni in ghisa (che anche io non cambierei mai) e vuoi passare da metano a pellet, per quale motivo ?
Tra l'altro che i piani non siano separati, per i mq che sono, è forse anche meglio, niente che si possa rompere.
Visto che era dei tuoi sai quanto costa scaldare e sai come facevano a scaldare immagino (con termostato on/off per quante ore ?)
Magari l'idea che puoi risparmiare dei bei soldi te le ha messe in testa quel venditore che ti ha proposto stufa e 3 pannelli per un boiler da 400 litri ?
Hai posto per piazzare tutta la centrale termica + il posto per stoccare il pellet di una stagione per riuscire forse a risparmiare qualcosa ?

**scresan** · 26-09-2018, 23:07

Originariamente inviato da warrior1985 Visualizza il messaggio

...

Al momento l'impianto di riscaldamento è composto da una caldaia non a condensazione che alimenta 11 radiatori e da una stufa a pellet Piazzetta P937 non canalizzata che aiuta solo nel piano inferiore (secondo me sovradimensionata per il piano).....

Ho controllato e dal sito del produttore la tua stufa a pellet risulta essere certificata con 4 stelle, per le emissioni.

Hai già metano e casa mediamente isolata.

Il meglio che puoi fare è quello di sostituire immediatamente la vecchia caldaia a metano, con una nuova a condensazione, con regolazione climatica (ormai di serie anche su quelle vendute al supermercato!) in modo da ottimizzare le rese della caldaia sfruttando il piu' possibile la condensazione, anche con i termosifoni.

Sfruttare la stufa a pellet, quando presenti in casa o per il piacere delle fiamma e del calore piu' secco che produce, rispetto ai termosifoni.

Mi raccomando.... caldaia di piccola potenza, e verifica che abbia ampia capacità di modulazione verso il basso.(chiedi info nella sezione dedicata del forum) In caso di arrivo dei soliti 3-5 giorni con temperature siberiane, per qualche giorno accenderai la stufa in supporto alla caldaia !

**manfre73** · 27-09-2018, 08:11

altra notizia fresca fresca dal piemonte...
http://www.regione.piemonte.it/ambie...a/dwd/PRQA.pdf

"La presente misura si propone di regolamentare, nell’ambito della pianificazione energetico-ambientale regionale, l’uso della biomassanegli impianti termici civili, limitando la possibilità di installare nuovi impianti, comunque dotati di caratteristiche di rendimentoenergetico ed emissivo molto elevate, solo ai fabbricati che presentino un indicatore della prestazione energetica invernale delfabbricato di qualità “ALTA” (secondo quanto riportato sull’ Attestato di Prestazione Energetica (APE), con riferimento al § 5.2.1del D.M. 26/06/2015), tali da garantire un basso fabbisogno energetico, e comunque di vietare l’installazione di nuovi apparecchi eimpianti a biomassa nelle aree più critiche per la Qualità dell’Aria o servite dalla rete del gas naturale (con rete del gas a distanza nonsuperiore a 200 m).

niente impianti nuovi in case con prestazioni energetiche basse...e pure se metano entro 200 m....
quindi occhio al veneto che non ci sia qualche cosa di simile...

**fedonis** · 27-09-2018, 08:30

Macche Manfre, in veneto ti aiutano a sostituirla...
Regione Veneto - rottamazione-stufe-bando-2018

**warrior1985** · 27-09-2018, 08:57

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

Ciao warrior1985,

hai una casa di 130 mq, in classe D (quindi non proprio messa malissimo come isolamento) termosifoni in ghisa (che anche io non cambierei mai) e vuoi passare da metano a pellet, per quale motivo ?
Tra l'altro che i piani non siano separati, per i mq che sono, è forse anche meglio, niente che si possa rompere.
Visto che era dei tuoi sai quanto costa scaldare e sai come facevano a scaldare immagino (con termostato on/off per quante ore ?)
Magari l'idea che puoi risparmiare dei bei soldi te le ha messe in testa quel venditore che ti ha proposto stufa e 3 pannelli per un boiler da 400 litri ?
Hai posto per piazzare tutta la centrale termica + il posto per stoccare il pellet di una stagione per riuscire forse a risparmiare qualcosa ?

L’APE da come consumo 166,13 KWh/mq e l’idea era quella di ottimizzare i consumi passando solamente al pellet (che ho utilizzo) oltre a staccarsi definitivamente dal metano.
Esatto la maggior parte delle ore diurne scaldavano il piano terra solo con la stufa e accendevano solo nelle notturne la caldaia per scaldare la zona notte (a circa 17 gradi) spendendo in totale circa 1500/1600 € per anno tra pellet e metano.
Per piazzare la centrale termica non nessun problema.

**Lore_** · 27-09-2018, 09:26

Ciao warrior1985,

beh questo è il sistema più inefficiente e dispendioso che ci sia, cercare di scaldare con metano solo la zona notte in poche ore.
Consumi elevati di metano e zero confort pensando di risolvere con il pellet.
I consumi li ottimizzi usando correttamente le fonti che hai, se con il pellet risparmi forse qualcosa (e tutto dipende da quanto ti costa il pellet, e deve essere molto poco) è solo comunque perchè chi ti ha fatto l'impianto ti ha spiegato correttamente anche come si deve usare il riscaldamento per ottimizzare i consumi (e non è il modo che hai descritto), altrimenti avrai solo delusioni e soldi spesi inutilmente.

**warrior1985** · 27-09-2018, 10:10

Quindi che consigli mi daresti?

**Lore_** · 27-09-2018, 10:53

Ciao warrior1985,

se vuoi risparmiare come investimento, segui il consiglio di scresan, caldaia nuova a metano a condensazione gestione climatica e giusta gestione del riscaldamento, altrimenti se vuoi guardare a un investimento a lungo tempo andrei su PDC e FV.
L'ipotetico vantaggio che potrebbe darti il pellet sarebbe talmente risicato, senza considerare il lavoro che da, e l'investimento che devi sostenere, che non vale la pena.

**Dott Nord Est** · 27-09-2018, 10:59

warrior1985, come vedi in Veneto non hai nessun problema, anzi....... (forse in Veneto ci sono meno fobie colpevolizzanti la biomassa che non in Lombardia).
quindi, tra conto termico generatore e conto termico solare, l'impianto ti viene a costare anche poco....

**warrior1985** · 27-09-2018, 11:06

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

warrior1985, come vedi in Veneto non hai nessun problema, anzi....... (forse in Veneto ci sono meno fobie colpevolizzanti la biomassa che non in Lombardia).
quindi, tra conto termico generatore e conto termico solare, l'impianto ti viene a costare anche poco....

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Ottimo direi

**warrior1985** · 27-09-2018, 11:09

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

Ciao warrior1985,

se vuoi risparmiare come investimento, segui il consiglio di scresan, caldaia nuova a metano a condensazione gestione climatica e giusta gestione del riscaldamento, altrimenti se vuoi guardare a un investimento a lungo tempo andrei su PDC e FV.
L'ipotetico vantaggio che potrebbe darti il pellet sarebbe talmente risicato, senza considerare il lavoro che da, e l'investimento che devi sostenere, che non vale la pena.

Per PDC e FV intendi per tutto l’impianto o solo ACS?

**Lore_** · 27-09-2018, 11:29

Ciao warrior1985,

si tutto l'impianto

**warrior1985** · 27-09-2018, 11:38

Secondo te sarebbe fattibile? Non è troppo energivora la casa?

**scresan** · 27-09-2018, 23:19

.... il tuo problema è come utilizzi gli attuali combustibili, non i i combustibili utilizzati.

**warrior1985** · 27-09-2018, 23:23

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

.... il tuo problema è come utilizzi gli attuali combustibili, non i i combustibili utilizzati.

Scusa ma non ho capito nulla

**scresan** · 27-09-2018, 23:30

Semplice. Per ottenere il massimo devi utilizzare i vari generatori di calore in modo ottimizzato per i rispettivi combustibili.

Hai il metano e lo bruci in una caldaia di altri tempi! Sarebbe lo stesso se decidessi di utilizzare la legna in un camino aperto.

Quindi, come ti ho già scritto, sostituisci l' attuale caldaia con una moderna, ed integri a piacere o per risparmiare tramite la stufa a pellet già di ottimo livello.

Hai già l' ottimale per ottenere un buon confort in casa, non credo riuscirai a giustificare altri interventi, ne dal punto di vista economico ne da quello di gestione/praticità del riscaldamento di casa, incentivi compresi!!

**warrior1985** · 28-09-2018, 05:43

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3/d del regolamento del forum. Mod.Scresan. ***

Quindi tu cambieresti la caldaia con una a condensazione (va bene per un impianto a termosifoni?) e canalizzeresti la stufa ad aria?

**fedonis** · 28-09-2018, 06:01

Originariamente inviato da warrior1985 Visualizza il messaggio

Quindi tu cambieresti la caldaia con una a condensazione (va bene per un impianto a termosifoni?) e canalizzeresti la stufa ad aria?

Ma te lo ha detto e ridetto quale è la soluzione migliore. Ancora: per quale ragione pensi che una caldaia a condensazione non possa andare bene per i termosifoni.
Io fossi in te mi chiarirei le idee leggendo in giro come funziona una cosa o un altra prima di decidere cosa fare.
In alternativa consulta un termotecnico, sono sempre soldi spesi bene in questi casi.

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Possibile sostituire caldaia a metano e stufa a pellet con termostufa a pellet?....

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