Possibile sostituire caldaia a metano e stufa a pellet con termostufa a pellet?.... - EnergeticAmbiente.it

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Possibile sostituire caldaia a metano e stufa a pellet con termostufa a pellet?....

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  • Possibile sostituire caldaia a metano e stufa a pellet con termostufa a pellet?....

    Buongiorno,
    sono nuovo del forum e in cerca di consigli. Ho da poco acquistato la casa dei miei genitori in zona climatica E (una bifamiliare completamente indipendente di due piani con solo un lato in appoggio di circa 130 mq con altezze medie di 2,85 in classe energetica D).
    Al momento l'impianto di riscaldamento è composto da una caldaia non a condensazione che alimenta 11 radiatori e da una stufa a pellet Piazzetta P937 non canalizzata che aiuta solo nel piano inferiore (secondo me sovradimensionata per il piano). L'idea era quella di dismettere la caldaia e la stufa montando una idrostufa con pannelli solari termici e un accumolo per produrre sia per ACS sia per il riscaldamento oltre a cambiare i termosifoni in ghisa con un modello in alluminio dotati di valvole termostatiche (l'impianto non è differenziato nemmeno per piano).
    La casa è già dotata di cucina con piano a induzione quindi l'idea sarebbe quella di sganciarsi completamente dal gas.
    Mi è stata proposta un una termostufa da 20 kw con un accumolo da 400 litri e 3 pannelli solari termici.
    Grazie mille in anticipo per i consigli e per l'aiuto che mi verrà dato

  • #2
    attenzione, la termostufa e il solare non te lo consiglio, in quanto se in estate non c'è il sole, cosa fai ? non puoi accendere la termostufa.... (è dentro casa)

    altro discorso se al solare termico abbini una caldaia a pellet, che puoi accendere quando vuoi al bisogno (è in centrale termica)
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      Parli per il calore che emette la stufa? Ma se gli bloccassi la parte di riscaldamento ad aria in estate?

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      • #4
        Ti ritrovi comunque con un pezzo di ferro di 300 kg rovente in salotto. Se già ci sono 28 gradi e ancora scaldi..
        Zona climatica F 3396 gradi/giorno
        Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

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        • #5
          Sinceramente non so quanto calore possa produrre una termostufa. Diciamo che riesco ad orientarmi su una caldaia, il restante impianto come ti sembra?

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          • #6
            Originariamente inviato da warrior1985 Visualizza il messaggio
            Sinceramente non so quanto calore possa produrre una termostufa.
            diciamo che una bella sauna ci esce...
            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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            • #7
              Ciao warrior, di che zona/regione sei?
              pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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              • #8
                Originariamente inviato da warrior1985 Visualizza il messaggio
                il restante impianto come ti sembra?
                sincero?
                alquanto dilettantistico......
                basta guardare i 400 lt con 3 pannelli solari..... (enormi problemi di surriscaldamento a meno che tu non sia in 5/6 persone in casa e non vai mai via....)

                sul resto non mi pronuncio, perchè sarebbe poco serio senza analizzare il tutto e fare un dimensionamento
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • #9
                  Penso che i forum siano fatto per confronto quindi la sincerità penso sia la prima cosa. Problemi di surriscaldamento dovuti a troppi pannelli o poco accumulo?

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                  • #10
                    poco litraggio in rapporto ai pannelli
                    anche se non indichi che zona, che esposizione, che inclinazione, che pannelli, quante persone, ecc ecc
                    non so se hai omesso questi dati o chi ti ha "dimensionato" te li abbia chiesti
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • #11
                      La zona l’ho indicata (E), orientamento della falda a sud con inclinazione di circa 15 gradi, siamo una coppi giovane con l’idea di allargare la famiglia. “L’offerta” mi è stato detto che era solo indicativa per farmi un’idea è che per averne una definitiva bisogna fare uno studio.

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                      • #12
                        di solito prima si fa "lo studio", e poi si offre, non il contrario...... vabbè....
                        cmnq 3 pannelli su 400 lt con orientamento sud, con due persone...... non è neppure da prendere in considerazione (magari lo è per chi ti vende... )
                        se poi lo stesso ti ha pure consigliato la termostufa in casa da accendere in agosto......

                        P.S.: il sovradimensionamento della superficie solare magari può portare più ritorno in CT2.0, ma di conseguenza bisogna dimensionare anche il resto, come il puffer maggiore. E se il puffer è grande da scaldare, per recuperare prima i vantaggi in primavera e in autunno si lavora in stratificazione, con due serpentine di scarico solare, in modo da riscaldare a zone.
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                        • #13
                          Infatti sono qua per capire se quello che mi stanno dicendo è valido e per non prendere fregature. Mi è chiaro il sovradimensionamento del solare, quindi di quanto dovrei montarlo l'accumulo? Un serbatoio o due?
                          Per quanto riguarda invece il PS ho chiaro il concetto che sovradimensionando il solare ne avrei beneficio in CT2.0 e potrei usufruire prima dei vantaggi dati dall'impianto nelle mezze stagioni ma non mi è chiaro l'ultimo appunto dove parli di lavorare a stratificazione e riscaldamento a zone.

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                          • #14
                            quando si hanno grossi puffer si lavora su due serpentine, una superiore e una inferiore
                            il solare prima scalda sopra, quindi meno lt e prima, e poi scalda sotto quando la stagione inizia ad essere piena
                            in questo modo hai sempre acs calda, e non solo "tiepida" in certi periodi.
                            poi dipende anche se l'acs la fai con un puffer pipe in tank, oppure con puffer + piastra acs istantanea esterna.....
                            Ultima modifica di Dott Nord Est; 26-09-2018, 14:24.
                            riscaldamento a biomassa e PDC
                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                            • #15
                              Quindi il pescaggio della ACS va sempre fatto dalla testa del puffer?
                              Puoi allegare un disegno per vedere se ho capito correttamente?

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                              • #16
                                come detto sopra, dipende se l'acs la fai con pipe in tank o con piastra acs esterna



                                diciamo che un'impianto un pò "serio" differisce parecchio da quanto ti hanno proposto.....
                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                • #17
                                  In cosa differiscono pipe in tank e piastra acs esterna?

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                                  • #18
                                    il pipe in tank produce acs tramite serpentina verticale interna, e abbisogna del puffer caldo in toto per esprimere la max potenza
                                    la piastra esterna produce acs esternamente e abbisogna che il puffer sia caldo almeno solo la parte superiore (quindi si ha più resa totale dell'impianto)
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                    • #19
                                      Quello a piastra esterna è come quello dell'immagine che hai allegato?

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                                      • #20
                                        Ciao warrior1985,

                                        per gas cosa intendi, gpl o metano ?
                                        Perchè se è metano e la casa è in Lombardia potresti avere dei problemi a passare da metano a biomassa

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                                        • #21
                                          Intendo metano e sono in Veneto

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                                          • #22
                                            Ciao warrior1985,


                                            ah ok.
                                            Comunque mi informerei bene, visto che anche il Veneto ha sottoscritto con Lombardia, Piemonte e Emilia Romagna un piano per la qualità dell'aria, dove, oltre a poter installare e usare solo determinati generatori a biomassa, con una certa classe di efficienza, e utilizzare solo pellet certificato, sembra non sia più possibile ove già presente il metano passare a qualsiasi tipo di biomassa, sopratutto se la località di installazione è tra quelle dove spesso in inverno si superano le soglie di PM10 e benzopirene.
                                            Questa possibilità di non poter più passare da metano a biomassa è sicuramente certa in Lombardia, per il Veneto ti consiglierei di informarti per non avere possibili problemi.

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da warrior1985 Visualizza il messaggio
                                              Quello a piastra esterna è come quello dell'immagine che hai allegato?
                                              no, una piastra esterna è ad esempio una cosa così:

                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                              • #24
                                                Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio
                                                Questa possibilità di non poter più passare da metano a biomassa è sicuramente certa in Lombardia, per il Veneto ti consiglierei di informarti per non avere possibili problemi.
                                                se il generatore rientra in una certa classificazione, non esiste nessun problema
                                                quindi molta attenzione al generatore
                                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                  se il generatore rientra in una certa classificazione, non esiste nessun problema
                                                  quindi molta attenzione al generatore
                                                  Deve essere di classe 5?

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    oramai direi che indipendentemente dagli obblighi locali, la classe 5 è da ritenere necessaria sul generatore che si installa
                                                    infatti, si va verso il futuro, non verso il passato.....
                                                    e se rientra nell'apposita lista "Catalogo dei generatori a biomassa", meglio ancora
                                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                    • #27
                                                      io direi come dice Lore di stare attenti a quello che dicono gli enti preposti, la regione Lombardia non ne fa più una questione di stelle del generatore ma di presenza di metano e condizioni di inquinamento...
                                                      il pria aggiornamento 2018 dice questo.
                                                      per il veneto non so. esiste il Prtra.... verificherei....
                                                      pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                                      • #28
                                                        perfetto, magari se posti l'articolo in questione dove si vieta di usare generatori a biomassa a norma dove c'è il metano, tutti sarebbero più felici

                                                        sai, in certi giorni e in certe condizioni di inquinamento, in certe città è vietata la circolazione a qualsiasi auto che non sia elettrica; non per questo viene vietata la vendita delle euro 6 se a uno serve l'auto...... oppure uno è obbligato a prenderla elettrica se gli serve diesel.

                                                        evitiamo frasi terroristiche senza senso, grazie.....
                                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                        • #29
                                                          Ciao Dott Nord Est,

                                                          per la regione Lombardia è scritto qua e questo è l'estratto

                                                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                                          • #30
                                                            impianto di metano "esistenti"..... non zona raggiunta dal metano
                                                            per favore, leggete bene e date le info corrette e complete, grazie.....
                                                            ricapitolando, il Lombardia se davanti a casa passa il metano e io non ho una caldaia con tal combustibile, faccio come voglio (nel rispetto delle certificazioni necessarie per il generatore che vado a montare)
                                                            quindi, secondo il mio umile parere e per non dare adito a fraintendimenti, non è corretto scrivere " ove già presente il metano passare a qualsiasi tipo di biomassa " non è chiaro.....
                                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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