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**Dott Nord Est** · 25-12-2018, 22:28

Originariamente inviato da tooloud Visualizza il messaggio

Ho notato che la temp del puffer non è mai sopra i 60 gradi misurata con la sonda nella parte alta. Ho una centralina connessa ma la t3max è impostata su off per cui credevo che potessi avere anche 80 gradi dentro il puffer.

Che impostazioni usate voi solitamente per riscaldare puffer e termo? 60 gradi in stufa sono pochi?

.

fammi capire: vorresti avere 80° nel puffer tenendo la stufa a 60° ?????

**tooloud** · 27-12-2018, 09:28

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

fammi capire: vorresti avere 80° nel puffer tenendo la stufa a 60° ?????

Ovviamente no. Ho impostato la temp stufa piu alta ma nrl puffer arriva max a 60...

Ho chiamato il CAT perché secondo me la combustione non è ottimale ed il vetro dopo poche ore diventa completamente appannato. Inoltre ho sempre fumo grigio nero dal camino per tutto il tempo

**Dott Nord Est** · 27-12-2018, 12:28

quella in foto è una canna mono o doppia parete ?

**tooloud** · 27-12-2018, 12:31

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

quella in foto è una canna mono o doppia parete ?

Doppia parete

**Dott Nord Est** · 27-12-2018, 13:59

e come mai fa tutte quelle colature lungo il condotto? sembrerebbe quasi che i fumi condensassero

**tooloud** · 27-12-2018, 14:01

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

e come mai fa tutte quelle colature lungo il condotto? sembrerebbe quasi che i fumi condensassero

È quello che sto dicendo al CAT da mesi ma mi hanno consigliato di mettere un imbuto rovesciato sotto cosi che colino sul tetto anziché lungo la canna fumaria.

Inoltre ho notato ora che il vetro della stufa per dentro ha una zona opaca che non si pulisce come se la fiamma lo avesse rovinato....

La stufa ha 2 mesi di vita...cosi cone la canna fumaria...

**Dott Nord Est** · 27-12-2018, 17:21

se nella parte alta della canna fumaria si forma quella specie di catrame, significa che i fumi non escono così "candidi"
che sia colpa del pellet o delle regolazioni, questo non posso saperlo, dovrei essere un'indovino per dirlo senza avere tutti i dati sotto mano....

**tooloud** · 27-12-2018, 20:04

....

Ho pensato anche io al pellet e quindi ho provato 2 tipi abete 100 % in classe A1. Stesso risultato. Ora il CAT mi dice che uscirà dopo il 7. Vediamo se riesco a farmi sostituire il vetro in garanzia visto che gia rovinato dal fuoco e se mi settano bene i parametri....difficile pero se stanno qui solo 30 minuti...

**LuGa59** · 27-12-2018, 22:02

Ciao tooloud ,
la stufa a che T lavora e a quale T fumi ?
Hai la valvola anticondensa a che T ?
Quanto è alta la canna fumaria ?
diametro interno e esterno ?

**tooloud** · 10-01-2019, 15:36

Ciao la stufa lavora a 60 gradi, ho notato che la T fumi è sui 108 gradi. Non ha la valvola anticondensa in quanto il tecnico che ha fatto l'impianto dice che non è necessaria quando collegata ad un puffer perchè non entra mai acqua fredda e quindi non c'è rischio di condensa. la canna fumaria è coibentata e da 100/150.
Il CAT è uscito ieri e impostato ora il carico pellet a -4 e il tiraggio a +6....ora la fiamma è più chiara sempre abbastanza alta e forte di intensità ma non batte piu sul vetro che sembra rimanga leggeremente più pulito....
Domani ritornano a sostituirmi in garanzia il vetro che si era opacizzato con il calore della fiamma che ci sbatteva contro...

**scresan** · 12-01-2019, 00:27

Fai installare la vac il prima possibile.

Verifica se sul manuale di installazione non sia prevista d' ufficio, se non già integrata dentro la caldaia!

**aldo55** · 12-01-2019, 20:44

ma che strano modo di pensare questi idraulici.. è già parecchie volte sul forum che leggo che in presenza di puffer la vac non serve..mah..
credo che proprio in presenza di puffer cè il maggior bisogno della vac in quanto ci sono parecchie centinaia di lt di acqua fredda sul fondo... magari pensano che dentro il puffer ci sia sempre acqua a 70° o sia un fusto miracoloso boh..

**tooloud** · 14-01-2019, 13:57

....

Visto che capisco che dovrò arrangiarmi e obbligarli a far quello che dico io, dove dovrei montare questa VAC?

**Dott Nord Est** · 14-01-2019, 14:03

ecco come e dove si monta

File allegati

Valvola anticondensa montaggio.pdf (1.47 MB, 14 visualizzazioni)

**tooloud** · 14-01-2019, 16:30

La VAC praticamente dovrei montarla tra mandata e ritorno stufa (vedi foto allegata).

**Dott Nord Est** · 14-01-2019, 16:40

più vicino possibile alla caldaia

**tooloud** · 14-01-2019, 17:24

Potrei montarla allora dietro la stufa direttamente facendo delle modifiche ai tubi in foto.

**tooloud** · 15-01-2019, 07:54

Allora questa mattina ore 5:00 sveglia per fare un po di test. Forse ho capito il perchè ho tanto "catrame" che cola dalla canna fumaria.
Alle 5:00 si accende il termostato per il riscaldamento. Temperatura 19° e deve portarla a 20.5° (lavora circa 4 ore per farlo). La Stufa ha una sonda sul puffer che prima della partenza dell'impianto segnava 56°.
Dopo poco che l'impianto parte tutta l'acqua fredda dei termosifoni si riversa nel puffer facendo scendere la temperatura fino a 40° (sempre segnata nella stufa). A quel punto quando la temperatura scende sotto i 50° la stufa si accende per ripristinare l'acqua calda ma lavora per circa un'ora a potenza P9 con temperatura di ritorno sempre inferiore a 50°.
Il termostato di blocco a pozzetto che ferma la pompa impianto lo avevo impostato a 50°. Ora l'ho alzato a 55° cosi che la pompa si fermi prima e dia tempo alla stufa di riscaldare il puffer senza che passi troppo tempo con acqua fredda sul ritorno. Sicuramente la VAC è necessaria e ho gia contattato ieri il tecnico che mi ha fatto l'impianto per installarla dietro la stufa. Lui consiglia una 45° ma leggendo il forum vedo che voi consigliate una 55°.
Per info la fiamma a mio avviso sta lavorando bene con carico pellet -3 e aria +4 (ho fatto varie prove anche se a volte la fiamma si accorcia e vedo molte scintille di residui di pellet bruciato che cascano dentro al cassetto cenere). La velocità è 2400rpm a potenza P9 e l'uscita fumi segnata a display misura circa 110°.
Se avete altri consigli sono ben accetti per migliorare l'impianto. Ora come vede ho anche coibentato i tubi.

**Dott Nord Est** · 15-01-2019, 08:20

quindi ti sei reso conto dei giochi delle temperature...... Bene.
Ora, monta una VAC e vedrai che la caldaia ti ringrazierà (55°, non 45°)

e come detto prima, nelle vicinanze della caldaia

**tooloud** · 17-01-2019, 16:15

Avrei una domanda se possibile.

Lavorando con termostufa collegata al puffer con sonda termica nel puffer a che temperatura consiglia di impostare la termostufa? L'impianto di riscaldamento è formato da termosifoni in acciaio.

Esempio:
Al momento ho impostato sulla termostufa 63 gradi (temperatura nel puffer sulla sonda posta a metà circa in altezza). La stufa si ferma quando raggiunge un delta T di +8 gradi ossia 71° (suppongo sia la temperatura in stufa ma non ne sono sicuro).
Il circolatore dalla stufa al puffer parte ad una soglia impostata di -15 (fissa nei parametri ai quali non posso accedere). Per cui 71-15=56 gradi.

Con questi parametri la stufa mantiene la casa a 21° circa e va in eco stop circa 5 volte al giorno, con conseguenti 4 ripartenze a P9 per riportare il tutto a temperatura (il termostato ambiente è tarato a 21° dalle 5 alle 22 poi a 19°). Dalle 5 alle 22 fa circa quindi 5 riaccensioni. Ho messo un delta T per la ripartenza del termostato a -0,3°.

**tooloud** · 18-01-2019, 19:26

Dimenticavo anche di dire che la stufa è una centrometal zv20 praticamente la trovo anche come centropelet. Monta scheda micronova i023 ho controllato i parametri e a parte la durata tra due cicli di pulizia braciere diminuita a 30minuti i restanti parametri sono quelli di default.
Che ci sia qualcosa da migliorare per renderla piu efficiente o evitare che mi sporchi cosi tanto il vetro dopo poche ore? Al momento con 5 accensione al giorno di circa 2 ore consumo 30kg di pellet.

**tooloud** · 08-02-2019, 11:17

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

quindi ti sei reso conto dei giochi delle temperature...... Bene.
Ora, monta una VAC e vedrai che la caldaia ti ringrazierà (55°, non 45°)

e come detto prima, nelle vicinanze della caldaia

[ATTACH=CONFIG]69526[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]69527[/ATTACH]

Ecco ho montato VAC 55° e anche inserito degli indicatori di temperatura sulla mandata e sul ritorno prima della VAC.
Mi hanno ora cambiato la centralina stufa mettendone una con doppia sonda MIN e MAX.
Mi sta facendo girare la testa perchè ora cambiano i settaggi che avevo fatto prima con solo una sonda.
Al momento ho messo MIN 55°C (sona nella parte media del puffer) e MAX 65°C (sonda nella parte alta del puffer).
Il termostato di blocco a pozzetto nel puffer (parte medio/alta) che mi blocca il circolatore del riscaldamento al momento l'ho settato a 55 gradi.
Il primo giorno ho visto che la idro si è accesa e spenta almeno 10/15 volte durante il giorno. Scaldava l'acqua per circa 20 minuti poi andava in stand by...rimaneva cosi per circa 50 minuti poi si riaccendeva. Tutto questo con termostato ambiente che chiamava riscaldamento ma circolatore molte volte spento perchè a detta del termostato a pozzetto la temperatura era minore di 55....

Questo è strano perchè il termostato a pozzetto è stato messo ad un'altezza tra la sonda MINIMA e quella MASSIMA ossia tra i 55°C e i 65°C...

**Dott Nord Est** · 08-02-2019, 12:27

se funziona solo per 20 minuti, e fa 10/15 accensioni, diminuisci la potenza del generatore in modo che ci impiega più tempo a raggiungere T° max del puffer, e quindi fa meno accensioni.

**tooloud** · 08-02-2019, 20:57

Il cat mi ha consigliato di alzare la temp max a 70 gradi e la minima a 65 delle 2 sonde della stufa. Perché il circolatore stufa parte dopo i 55 gradi. Fatto sta che la sonda della minima è alla stessa altezza nel puffer della mandata della stufa per cui mi trovo spesso la temperatura minima maggiore di quella massima sulla parte alla del puffer. La caldaia dovrebbe spegnersi quando entrambi i set minimo e max sono soddisfatti ma non è cosi e non capisco che logica stia seguendo. Pagherei per evitare il cat e avere un esperto che mi regolasse per bene sta stufa e sistemasse le sonde nelle giuste posizioni

**Dott Nord Est** · 08-02-2019, 21:21

mi sa che hai un pò un "casino" con le sonde....
la sonda alta ad esempio 50°, la sonda bassa a 65°
la sonda alta nel punto più alto del puffer, la sonda bassa nel punto più basso sopra il ritorno in caldaia
per gestire il delta termico, o la centralina ha tale funzione o si deve fare tramite schema elettrico

**aldo55** · 08-02-2019, 21:21

mah.. guardando i collegamenti della stufa sul puffer non mi sembra sia corretto.. praticamente ci saranno 40 cm tra le connessioni di mandata e ritorno...
sposta la sonda di min nella parte più alta e quella si max nella parte più bassa.. in modo tale che non venga influenzata dalla mandata della stufa..
occhio oltretutto a non aver invertito le sonde-- la caldaia deve spegnersi quando sono soddisfatte entrambe le T delle sonde e non riparte sino a quando entrambe chiamano..
setta la caldaia a 64°, la sonda superiore a 62° e quella inferiore a 64..

**tooloud** · 08-02-2019, 21:26

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

mah.. guardando i collegamenti della stufa sul puffer non mi sembra sia corretto.. praticamente ci saranno 40 cm tra le connessioni di mandata e ritorno...
sposta la sonda di min nella parte più alta e quella si max nella parte più bassa.. in modo tale che non venga influenzata dalla mandata della stufa..
occhio oltretutto a non aver invertito le sonde-- la caldaia deve partire quando sono soddisfatte entrambe le T delle sonde, se solo una di queste ancora
non è soddisfatta non dovrebbe partire..
setta la caldaia a 64°, la sonda superiore a 62° e quella inferiore a 64..

Ora capisco il Cat mi messo la sonda di minima in a metà puffer e settata a 55 e la sonda di massima in alto nel puffer e settata a 65. Ed invece devo invertire le posizioni...ovvio che non funziona bene....

**Dott Nord Est** · 08-02-2019, 21:27

inoltre, perchè ti ha messo il ritorno caldaia appena sotto la metà puffer e non sul punto più basso ?
così facendo, tu usi poco più di metà puffer

**tooloud** · 08-02-2019, 21:29

Mi sono chiesto la stessa cosa...a mio avviso andrebbe piu in basso..dicevano perché sotto entra il solare termico...

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