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problema creosoto termocamino

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  • problema creosoto termocamino

    Ciao a tutti,
    come ho scritto in altri post avviati su altri argomenti, ho comprato un termocamino usato della Famar.
    Il termocamino è stato usato poco dal vecchio proprietario, però era tutto pieno di creosoto sulle pareti.
    Quest'anno ho finalmente iniziato ad utilizzarlo e devo dire che sono abbastanza soddisfatto del rendimento.
    Il problema è che mi sono deciso a provare ad eliminare il catrame dalle pareti leggendo in varie parti che è dannoso, ma non riesco.
    Ho provato sia con quei tronchetti che si vendono nei negozi di bricolage, ma nulla, resta durissimo e lucido.
    Ho poi provato con la pistola a caldo che si usa per sverniciare: si ammorbidiva un po', ma ci voleva tantissimo tempo e ho abbandonato.
    Mi dareste qualche consiglio su come fare?
    Grazie.

  • #2
    usarlo come meglio si può.. vac e puffer in primis, legna ben stagionata e aria comburente ben gestita.. fai belle cariche e fallo lavorare a T alte.. vedrai che dopo qualche settimana le pareti saranno di un grigio chiaro al posto del nero lucido e/o creosoto di adesso..

    ah.. se non lo sai, pulisci periodicamente lo scambiatore serrato nel pannello frontale sopra le antine...
    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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    • #3
      Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
      usarlo come meglio si può..

      ah.. se non lo sai, pulisci periodicamente lo scambiatore serrato nel pannello frontale sopra le antine...
      In realtà il focolare del mio termocamino è molto grande. Nella parte posteriore, dove generalmente c’e il fuoco, le pareti sono abbastanza pulite. Nella parte anteriore invece c’è questo strato durissimo nero lucido che non riesco ad eliminare. Ma è davvero così pericoloso come ho letto?

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      • #4
        Su alcuni manuali d'uso di altre marche di tc consigliano oltre a tutto quello già detto , di far lavorare saltuariamente il tc a 80/85 gradi per ammorbidire le incrostazioni per rimuoverle successivamente con spatole , ovvio che le incrostazioni non fanno altro che corrodere il metallo e diminuire lo scambio termico , comunque prova a cercare in rete il manuale d' uso del tuo tc.....

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        • #5
          ciao.. GIBRUN..

          conosco molto bene quel tc.. l'ho pulito parecchie volte.. credimi, non cè cosa migliore quanto detto sopra.. se ha installato una vac da 60°, puffer dimensionato e usa legna buona, dopo alcune settimane avrà le pareti grigie o al massimo marroncino chiaro.. dopo basterà una scopetina di risone per togliere il creosoto accartocciato.. a volte usare degli attrezzi per raschiare il creosoto lucido si rischia di rigare le pareti e togliere la verniciatura protettiva.. nel manuale non cè nessun riferimento alla pulizia della camera di combustione, se non quella riferita agli scambiatori da effettuarsi regolarmente con scovolo in acciaio in dotazione.. anzi cè scritto che le pareti sono autopulenti.. naturalmente fa i riferimento alla giusta installazione, qualità del combustibile, aria comburente.. etcc...
          Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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          • #6
            Infatti mi riferivo ad altri tc ..... dove quello che ho detto è scritto e consigliato.

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            • #7
              Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
              ciao.. GIBRUN..

              conosco molto bene quel tc.. l'ho pulito parecchie volte.. credimi, non cè cosa migliore quanto detto sopra.. se ha installato una vac da 60°, puffer dimensionato e usa legna buona, dopo alcune settimane avrà le pareti grigie o al massimo marroncino chiaro...
              non ho vac, ma ho puffer e uno scambiatore a piastre. Ho letto da più parti che in presenza di scambiatore la vac non è necessaria. È corretto?

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              • #8
                non è necessaria, ma è consigliabile
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • #9
                  Originariamente inviato da lu_na Visualizza il messaggio
                  non ho vac, ma ho puffer e uno scambiatore a piastre.
                  ak ok.. allora devi impostare bene le T di partenza/fermo circolatori del primario e del secondario in modo che svolga al meglio il compito anticondensa nel tc.. es. pompa primario on a 62° e stop a 60.. secondario on 64° off 62..
                  naturalmente per il problema creosoto devi usare legna non umida, in tal caso devi sollevare i valori a T più alta..
                  Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                  • #10
                    Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
                    es. pompa primario on a 62° e stop a 60.. secondario on 64° off 62..
                    naturalmente per il problema creosoto devi usare legna non umida, in tal caso devi sollevare i valori a T più alta..
                    ho provato le varie soluzioni proposte. ho anche spinto la temperatura a 90°. alcuni parti restano ancora coperte dal manto nero lucido di cresosoto... non so cos'altro fare...

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                    • #11
                      Ovviamente stato usato male dall' ex proprietario , unica soluzione cerca di farlo lavorare a temperature più alte....... di solito consigliano 65 gradi , nel tuo caso andrei oltre e valuterei i risultati ..... in fin dei conti vuoi pulirlo.......

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                      • #12
                        Ciao Lu.na. leggi attentamente questa discussione, penso ci sia la soluzione al tuo problema del creosotto con la piastra di scambio. Se hai dubbi, chiedi.

                        Scambiatore a piastra e valvole anti condensa
                        84 tubi sottovuoto - radiante a pavimento - accumulo 750 litri - acs con scambiatore - "pentola" a legna e caldaia in scarico in emergenza.

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                        • #13
                          Per mia esperienza, se la stufa lavora bene il creosoto non si forma ( o se ne crea davvero pochissimo) . La stufa deve andare nn star li tanto a centellinare la fiamma per sopperire alla mancanza di gestione/immagazzinamento sovratemperature. La legna poi, ancora secondo me, è importantissima e vuole di qualità, ben secca ( meglio se di almeno 2 anni) e mai umida!
                          La legna di qualità ben secca scalda di più, sporca meno e produce meno cenere.


                          imho
                          Non raschierei via meccanicamente il creosoto ma, piuttosto farei andare a busso la stufa per qualche ora.
                          Comunque...
                          Inutile eliminare le croste di catrame dalle pareti interne di t.stufa o t.camino se poi si brucia legna scadente e in malomodo.( queste si riformeranno in men che non si dica ) .

                          Una volta ripulita la t.s o il t.c. dal creosoto, rivedere lo scambio termico e il dimensionamento del puffer.
                          ( questo ovviamente è il mio parere)

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                          • #14
                            Aggiornamento: sto facendo lavorare il tc a temperature alte. Buona parte del creosoto si è accartocciato. Tuttavia, nella parte dove la fiamma è più distante (vicino al vetro, per intenderci) non viene via e resta questa patina lucida. Ho letto il post di Maverickone: se faccio partire la pompa a 70-75 gradi, il tc va sistematicamente in allarme perchè finchè inizia a smaltire il calore sull'impianto e sul puffer, la temperatura continua a salire. Quindi la devo scartare come soluzione. Comunque, come dicevo prima, ora resta da rimuoverlo solo nelle zone anteriori della camera di combustione...

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                            • #15
                              Prova a aumentare la velocità dei circolatori per aumentare lo scambio con il puffer, prima che il termocamino vada in allarme.

                              Comunque, se hai letto fino in fondo il post, con 30/40 euro e un pò di manualità risolvi definitivamente il problema.
                              84 tubi sottovuoto - radiante a pavimento - accumulo 750 litri - acs con scambiatore - "pentola" a legna e caldaia in scarico in emergenza.

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                              • #16
                                Originariamente inviato da Maverickone Visualizza il messaggio
                                Prova a aumentare la velocità dei circolatori per aumentare lo scambio con il puffer, prima che il termocamino vada in allarme.
                                la velocità dei circolatori l'ho portata al max (velocità 3), ma se imposto una temperatura di partenza lato accumulo superiore a 75, non riesce comunque a smaltire il calore e va in allarme. Con una temperatura di start pari a 65 e stop pari a 55, il problema allarme non si pone. Ho visto la tua soluzione con termoregolatore. Penso però che avrei lo stesso problema se facessi partire la pompa lato accumulo ai 60° del ritorno lato camino...

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da lu_na Visualizza il messaggio
                                  ma se imposto una temperatura di partenza lato accumulo superiore a 75, non riesce comunque a smaltire il calore e va in allarme.
                                  significa che lo scambiatore è sottodimensionato
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                    significa che lo scambiatore è sottodimensionato
                                    Il supporto tecnico della Zilmet (da me contattato) mi ha detto che lo scambiatore in mio possesso (40 piastre) è adatto al mio tc (32 kw) a patto di associarlo con circolatori da 3mc/h. I miei circolatori sono entrambi da 3mc/h. Quindi non credo sia quello il problema.

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da lu_na Visualizza il messaggio
                                      lo scambiatore in mio possesso (40 piastre) è adatto al mio tc (32 kw) a patto di associarlo con circolatori da 3mc/h. I miei circolatori sono entrambi da 3mc/h. Quindi non credo sia quello il problema.
                                      infatti, il tc va in sovratemperatura......
                                      se sei convinto che il problema non sia quello, buon per te
                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                      • #20
                                        Dico una cazzata...immagino tu abbia i filtri sulla mandata prima dello scambiatore, e sul ritorno che che arriva dal puffer...hai provato a vedere se c'é robaccia dentro?
                                        Perché potrebbe anche darsi che sia da far pulire lo scambiatore, trattandosi di un camino usato...magari si é sbriciolato l'anodo in magnesio e di é depositato li

                                        Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
                                        Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da lu_na Visualizza il messaggio
                                          Il supporto tecnico della Zilmet (da me contattato) mi ha detto che lo scambiatore in mio possesso (40 piastre) è adatto al mio tc (32 kw)
                                          basta sapere quanti kW è lo scambiatore e si fa presto a capire se si tratta di sottodimensionamento.. per 32 kW ci vorrebbe minimo uno scambiatore da 45 kW..
                                          quel tc è difficilmente controllabile specialmente se modello con ante e non porta saliscendi.. ai lati delle 2 ante cè molto spazio e anche se l'aria primaria è tutta chiusa entra troppa
                                          aria che circolando nel vano molto ampio del sotto braciere la combustione è sempre eccessiva, per cui va su di temperatura.. per cui se lo scambiatore è sottodimensionato
                                          diventa un problema..

                                          magari si é sbriciolato l'anodo in magnesio
                                          può essere sporco di altro... quel tc non ha connessioni per anodo sacrificale..
                                          Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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