Un 800 con gli attacchi giusti ci passa per poco, ma ci passa
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Termocamino più Puffer e bollitore
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Ciao Vincenzo, partiamo dal primo problema ovvero se il puffer ti passa per la porta. In seguito, se risolvi, decidi come aggiornare e modificare l' impianto.
Originariamente inviato da Vincenzo. 827 Visualizza il messaggioUn'altra cosa che non mi è chiara,sono le misure del Puffer cordivari da 800l..
Io ho una porta da 80cm,però sullo schema cordivari dice che senza isolamento e 79cm..la cosa che non mi convince è che guardando il disegno gli attacchi sporgono più del Puffer stesso,quindi è 79 finito o più gli attacchi?qualcuno ha mai provato a passare un Puffer da 800l da una porta 80?
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Ciao e grazie della risposta,
Allora il Puffer che vorrei acquistare è con isolamento morbido e smontabile..Allora dovrebbe entrare al centimetro dalla porta che ho misurato ed ha 80.5cm utili per passare..
Allora procedo all'acquisto e speriamo bene...
Un'altra domanda,sulla mandata della serpentina del bollitore devo mettere una valvola miscelatrice per evitare che si formi il calcare su di essa?perché la mandata passa i 60gradi, ho un dosatore pineco a polifosfati per prevenire il calcare ma non vorrei che al passare i 60gradi risulti inefficace
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no non devi mettere la miscelatrice.. regoli direttamente con sonda che ferma il circolatore quando raggiunge la T desiderata.. caso mai la miscelatrice devi metterla sull'uscita acs del bollitore in modo che regoli la T dell'acqua, es.50°.. ricorda che ogni tanto. diciamo una volta alla settimana devi scldare il bollitore oltre 70° per evitare la leggionella.. ecco un'altro motivo del perchè non devi mettere la mix sul serpertino..Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..
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Originariamente inviato da Vincenzo. 827 Visualizza il messaggio...
Un'altra domanda,sulla mandata della serpentina del bollitore devo mettere una valvola miscelatrice per evitare che si formi il calcare su di essa?perché la mandata passa i 60gradi, ho un dosatore pineco a polifosfati per prevenire il calcare ma non vorrei che al passare i 60gradi risulti inefficace
Si puoi installare una miscelatrice in uscita dal puffer verso il boiler in modo che nella serpentina non circoli acqua tecnica a T superiori a 60-65 gradi.
Teoricamente questo impedisce la formazione di calcare all' interno del boiler, dove l' acs va a contatto con la serpentina, anche grazie ai polifosfati disciolti nell' acs stessa che funzionano bene a T fino a 60 gradi.
Il calcare bene o male comunque tenderà a formarsi, dato che dipende molto anche dalla qualità dell' acqua del tuo acquedotto!
Come dice aldo, chiaramente in uscita dell' acs dal boiler installa una miscelatrice (per acs, ottime le caleffi con pomello giallo, in quanto antiscottatura) regolabile e la tari a 42-43 gradi. Aggiungi un termometro in uscita, poco costoso ed aiuta molto a regolare la miscelatrice.
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Chiaramente prima della mandata, fra puffer e bollitore.
Leggendo la discussione, mi viene il dubbio che il tuo termocamino non sia già provvisto di scambiatore interno ovvero vedo nel tuo disegno una valvola di max pressione sul circuito dei termosifoni.... a che pro in un impianto a vaso aperto?
Hai il manuale del termocamino? potresti postare se ci sono gli schemi di esempio?
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Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggioSi puoi installare una miscelatrice in uscita dal puffer verso il boiler in modo che nella serpentina non circoli acqua tecnica a T superiori a 60-65 gradi.Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..
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Ok, allora, inserito il puffer, "devi" aggiungere uno scambiatore a piastre e due circolatori fra puffer e termocamino.
Anch'io sono in linea con Aldo, e direi che con lo scambiatore si potrebbe evitare la valvola anticondensa.
Ancora ... il termocamino ha una centralina di controllo? se si quale e cosa fa?
Se non riesci ad allegare l' intero pdf, puoi sempre fare degli screen shot delle parti piu' significative del manuale!
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Allora la centralina l'ho presa a parte da Internet e una coelte che può controllare due circolatori un'elettrovalvola e grill..
Ecco le foto del manuale del camino,comunque e un camino vuoto senza scambiatori o altro..a parte si potevano acquistare kit per acqua calda istantanea che avevamo che poi ho venduto e sostituito con il bollitore che è molto più efficiente..
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggiosecondo il mio modesto parere, quella centralina non va bene...... non gestisce il delta termico
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.... visto il manuale della centralina.
Un lavoraccio!! configurarla.
Comunque al max ha 2 entrate configurabili come sonde T, ovvero se le utilizzi per la T uscita termocamino ed una sull' entrata come anticondensa (ti servirà ad inibire il circolatore 2 fra scambiatore e puffer quando la T in entrata acqua termocamino è troppo bassa) non riuscirai a gestire l' accumulo acs (serve una sonda per rilevare la T acs ed attivare al bisogno il relativo circolatore).....
Manca anche una sonda T fumi termocamino utile per inibire i circolatori fra camino e puffer a camino spento e puffer caldo.....
Potresti
1- aggiungere un termostato fumi che inibisce il circolatore puffer scambiatore....
2- aggiungere una valvola anticondensa a 65-72 gradi fra scambiatore e termocamino
3- usare centralina in configurazione Pr09 per gestione puffer
4- termostato differenziale fra puffer (parte alta 3/4) e boiler per caricare il boiler acs se il puffer è abbastanza caldo
5- termostato (puffer a 1/2) per inibire circolatori riscaldamento se la T è troppo bassa..
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Per gestire il bollitore sto usando un sonoff th10 con sonda più relè finder contatto pulito che quando il bollitore arriva a 60gradi spegne il circolatore,mai avuto problemi fino ad oggi..avevo intenzione di usare un altro per il Puffer quando lo installerò.
Qui sotto ce una foto del bollitore in questo momento..
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Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggioOk mi taccio se sei uno "pratico" di elettrico ti sarà molto facile ottimizzare il tutto!
Con i sonoff e più semplice gestire il tutto,per esempio se volessi accendere il circolatore dei termosifoni da fuori casa posso farlo..invece con i classici termostati a pozzetto non si può..
Comunque quando hai tempo e pazienza vorrei vedere qualche schema per montare la valvola miscelatrice alla mandata della serpentina..per il lato caldo ci sono e per il freddo che non ho capito
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La valvola miscelatrice ha 3 vie:
1- calda
2- fredda
3- miscelata.
La T voluta esce da quella miscelata. Quella calda parte dal puffer o da una T sulla linea uscita caldaia entrata puffer.
Quella fredda chiaramente sul ritorno (dopo il serpentino e verso il puffer )
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Vincenzo, attenzione che una miscelatrice sulla mandata serpentina boiler ti abbassa le prestazioni
infatti, se metti tale mix, la metti con la logica di tenere la mandata puffer-boiler costante, ad esempio 60° (o meno) che sono troppo pochi per scaldare adeguatamente il boiler, in special modo quando ti servono prestazioni elevate
il mio umile consiglio è che tale mix non serve a nulla (anzi, ti cala le prestazioni), piuttosto investi su un sistema anticalcare, se hai quel problema.
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Originariamente inviato da Vincenzo. 827 Visualizza il messaggioLa centralina che avevo avuto con il camino era un'analogica che faceva partire il circolatore per poi rifermarlo con 5 gradi di differenza (esempio 55 parte e 50stacca)
serve una banalissima centralina di delta esterna che lavora sul delta puffer/tc che fa partire le pompe scambiatore ogni volta che il tc è TOT gradi superiore al puffer
in questo modo hai la cosa più semplice e nello stesso momento la più alta resa del sistema (le ho provate tutte, e questo è il mio consiglio)
poi, vedi tu.......
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggioVincenzo, attenzione che una miscelatrice sulla mandata serpentina boiler ti abbassa le prestazioni
infatti, se metti tale mix, la metti con la logica di tenere la mandata puffer-boiler costante, ad esempio 60° (o meno) che sono troppo pochi per scaldare adeguatamente il boiler, in special modo quando ti servono prestazioni elevate
il mio umile consiglio è che tale mix non serve a nulla (anzi, ti cala le prestazioni), piuttosto investi su un sistema anticalcare, se hai quel problema.
Ma non sono sicuro che dopo i 60gradi sia ancora efficace
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mah.. quasi quasi fare un sistema simile a quello chw ho io attualmente sarebbe più semplice.. cioè usare il boiler come puffer abbinandolo in serie al puffer (con serpentino), collegando il tc diretto ai serpentini, usando la piastra di scambio per acs.. naturalmente bisogna vedere la potenza del tc.. se inferiore a 20 kW all'acqua, basrerebbero 5 mq di scambio.. è solo una variante ma è più semplice..Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggioavendo tu un puffer senza nessun sistema di stratificazione, serve il giusto schema
magari nel pomeriggio lo faccio
quanti circolatori hai per il riscaldamento?
Grazie per l'aiuto
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Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggiomah.. quasi quasi fare un sistema simile a quello chw ho io attualmente sarebbe più semplice.. cioè usare il boiler come puffer abbinandolo in serie al puffer (con serpentino), collegando il tc diretto ai serpentini, usando la piastra di scambio per acs.. naturalmente bisogna vedere la potenza del tc.. se inferiore a 20 kW all'acqua, basrerebbero 5 mq di scambio.. è solo una variante ma è più semplice..
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