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Originariamente inviato da aldo55
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Magari potessi sostituire tutto dal camino a piastra.. Lo farei subito.. Ma non voglio distruggere il rivestimento del camino.. Dalla piastra al camino sono max 2metri di distanza, non è molto..
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In un circuito idraulico esistono 2 tipologie di perdite di carico:Originariamente inviato da Vincenzo. 827 Visualizza il messaggio
1- distribuite (o continue) (nel tuo caso i tratti di tubo da 22 sono significativi, per le portate del tuo circuito idraulico)
2- concentrate (o localizzate, accidentali, singolari...) (nel tuo caso quel gruppo di curve, valvole di intercettazione, scambiatore, vnr...)
Dato che hai realizzato con tubi da 28 il resto, è stato un errore (inteso come illogico) usare quelli da 22 anche per il tratto che ti ho segnato sopra.
Per intenderci, potevi introdurre perdite di carico localizzate "minori" a parità di portata acqua.
Se la U che fa il tubo che esce dallo scambiatore (verso il termocamino) va in basso di almeno 22 cm (se lo sostituisci con 28, diventano 28 cm) hai già un "sifone termico" per limitare le circolazioni parassite (effetto termosifone) del circuito, quindi non serve la vnr.
Potresti utilizzare anche una di tipo di vnr la clapet (a battente) che non ha la molla e lavora per gravità, ovvero non ci sarà una perdita di carico pari alla forza della molla, se ricordo vale 1-2 mt, 0,1-0,2 bar x ogni vnr tipo europa inserita.
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Quindi sostituisco i tubi da 22 a 28, raccordi e curve da 3/4 a 1", valvola clapet e valvole intercettazione da 3/4 a 1".. Giusto?
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... se vuoi diminuire le perdite di carico (cioè aumentare la portata a parità di circolatore) di quel tratto
si.
Sostituisci le doppie curve a 90° con 2 a 45, meglio a saldare in rame.Commenta
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Ok appena possibile farò la modifica a quel tratto.. Grazie per l'aiuto
Ho una domanda per voi, qualè la temperatura ottimale per i termostati del puffer? Io utilizzo all'attacco di sopra la sonda per i termosifoni e al secondo sotto il bollitore perché prima voglio scaldare casa e poi il boiler..
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quali termostati intendi.. quello che fa partire le pompe del primario e secondario; quello di stop riscaldamento per preservare l'acs o quali..?Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..Commenta
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Non capisco?????Originariamente inviato da Vincenzo. 827 Visualizza il messaggio
Devi dare una logica all' impianto, e dipende da come vuoi farlo e con cosa.
Ci sono delle centraline di controllo specifiche, o con un po' di lavoro è possibile utilizzare semplici termostati.
La logica di funzionamento è quella boleana "and" .....
Prova a descrivere come intendi getire il tutto.... a parole e con cosa.Commenta
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Quelli segnati in foto.. Chiedo scusa se non ho specificato prima...
Siccome posso scegliere a che temperatura far partire e far fermare i circolatori (uso i sonoff th) ho chiesto quale sarebbero le temperature ottimali per partenze e stop.. Io ora utilizzo i termosifoni da 60gradi in su appena scende nel puffer sotto 60 si ferma.. Il bollitore invece parte da 55 (temperatura puffer) e si ferma sotto 55..
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scusa dove sono collegate ora quelle 2 sonde, cosa comandano--? inoltre ricorda che il termostato che fa partire/fermare i circolatori tc e quello lato puffer deve essere posizionato sotto il puffer..
rinfrescami la memoria per quanto riguarda il riscaldamento, usi miscelatrici o la T è quella del puffer/scambiatore--?Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..Commenta
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Allora quelle due sonde sono collegate a due sonoff.. Quella di su comanda il circolatore termosifoni ma funziona insieme ad un termostato che ho dentro casa, non si avvia il circolatore se dentro casa è stata raggiuta la temperatura e non si avvia se nel puffer la temperatura è bassa.. L'ho messa su perché voglio scaldare prima casa e poi il bollitore.Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
La seconda sonda comanda il circolatore bollitore e lavora insieme ad un altro sonoff che legge la temperatura nel bollitore(lavorano sempre insieme i sonoff) se la temperatura nel bollitore è 60 stacca il circolatore è se nel puffer non c'è acqua calda stacca il circolatore..
La sonda della centralina che comanda i circolatori piastra e posizionata sotto sotto al puffer..
Non uso miscelatrice sul riscaldamento (per il momento).
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mah.. la regola sarebbe quella di scaldare prima l'acs poi il riscaldamento.. ora bisogna vedere quali sono le esigenze, modalità, orari etc.etc per poter settare al meglio l'impianto..
non ricordo se hai un generatore di back-up che intervenga all'occorrenza e far in modo di farlo funziknare in simbiosi..
in ogni modo non cè una regola fissa per settare le T.. queste vanno regolate in base all'imoianto e quello che si vuole da esso.. nel tuo caso se vuoi che ai termo vada acqua > 60° , è corretto che il circolatore si fermi quando il puffer in quel punto scende sotto..Ultima modifica di aldo55; 22-11-2020, 17:19.Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..Commenta
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A me la priorità è scaldare casa e poi acs...
Ho solo il tc che alimenta il puffer.. Per gli orari e temperature faccio tutto dai sonoff...
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Salve, ho una domanda per voi.. Per caso esiste un sistema per monitorare a distanza le temperature del puffer e bollitore? Tipo quello in foto ma che non costi una cifra
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eheheh Vince.. lo sto cercando anche io per non scendere ogni tanto giù in sala termica a controllare.. sicuramente ci sono ma sicuramente non costeranno poco.. io ho google home a casa e so che ci sono delle sonde wifi che potrei gestire con questo ma non ho mai aprofondito per pigrizia.. magari anche una webcam mobile che mi dia la possibilità di controllare tutta la sala.. ma ripeto, la vecchiaia mi sta impigrendo.... se trovi qualcosa di carino fammi sapere..
Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..Commenta
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Se solo per verificare la temperatura Tramite wifi ce questo io l ho montato nel boiler acs e quando sotto ce 20 gradi lo faccio partire e mi aziona la pompa del riciclo in modo da riscaldare tutti i 300 litri del boilee puoi anche usarlo per lo scopo che vuoi te ne metti uno sopra e uno sotto e poi dalla sua app vedi i gradi
FV: 4.8kwp 16 PANNELLI SUNERG X-MAX 300w INVERTER ABB UNO-DM-5.0-TL-PLUS dal 18/2/2019 monitoraggio Elios4you Smart Red CAP https://pvoutput.org/list.jsp?userid=73558
caldaia red compact 24kw puffer solarbayer da 800l ACS con impianto cordivari 2 pannelli 5mq boiler doppia serpentina da 300L Vmc sitali sf150
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Invece questa e la modifica che ho fatto fare ho messo i 2 termostati uno alto e uno basso sul puffer per usare la configurazione 4.FV: 4.8kwp 16 PANNELLI SUNERG X-MAX 300w INVERTER ABB UNO-DM-5.0-TL-PLUS dal 18/2/2019 monitoraggio Elios4you Smart Red CAP https://pvoutput.org/list.jsp?userid=73558
caldaia red compact 24kw puffer solarbayer da 800l ACS con impianto cordivari 2 pannelli 5mq boiler doppia serpentina da 300L Vmc sitali sf150
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Quel sistema che vi ho fatto vedere nelle foto costa 1200 euro all'incircaOriginariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggioeheheh Vince.. lo sto cercando anche io per non scendere ogni tanto giù in sala termica a controllare.. sicuramente ci sono ma sicuramente non costeranno poco.. io ho google home a casa e so che ci sono delle sonde wifi che potrei gestire con questo ma non ho mai aprofondito per pigrizia.. magari anche una webcam mobile che mi dia la possibilità di controllare tutta la sala.. ma ripeto, la vecchiaia mi sta impigrendo.... se trovi qualcosa di carino fammi sapere..
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Io già vedo le temperature dai sonoff th che ho per gestire l'impianto ma volevo una specie di monitor per comoditàOriginariamente inviato da cristian29 Visualizza il messaggio
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Questi li avevo già visti anch'io..costano poco anche.. ma preferivo un monitor..Originariamente inviato da cristian29 Visualizza il messaggio
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Vincenzo, devi chiedere al "Maestro!" Moreno:
[FAIDATE]: Elettronica Caldaie & altro (energeticambiente.it)
Utilizza, se ricordo, i sonoff con fw modificato e un sw opensource su un qualsiasi tablet cinese o winzoz (domoticz)
P.S.: ora si chiama rrrmori53!!!Commenta
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Ok grazie per l'aiutoOriginariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
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eccolo.........................
oppure cosi..................................
Mancano i valori.........................................per lavori incorsoUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
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Buonasera a tutti... Una domanda...
Se riuscissi a cambiare la mandata e il ritorno del camino dall'attuale 22 a 28 cambierebbe anche la resa dell'impianto?
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si cambierebbe, se oltre a questo anche il resto è okCommenta
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Vedrò in estate di rompere dall'esterno di casa per arrivare ai tubi per sostituirli..
Il resto funziona bene.. Ho seguito il tuo schema e funziona tutto..
Mi manca solo la miscelatrice dei termosifoni..
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attenzione di non sbagliare nella scelta (per risparmiare ora, rischi di spendere di più dopo)Originariamente inviato da Vincenzo. 827 Visualizza il messaggio
quindi, miscelatrice con attuatore elettronico (che sia punto fisso o climatica, non importa)
non mettere una miscelatrice a punto fisso manuale (vero, spendi poco ma dopo non puoi gestirla in climatica se decidi di farlo)Commenta
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Non penso di montare una centralina per il climatico... Già così va benissimo l'impianto... La differenza dell'impianto senza è con il puffer è tantissima.. In casa la temperatura non scende mai sotto i 18 gradi, mentre prima di montare il puffer arrivavo anche a 8 gradi di notte(quando il camino si spegneva)..
Più in là vorrei fare l'isolamento termico, dato che ho muri con camera d'aria vuota..avevo pensato all'insufflaggio con schiuma isofor voi che ne pensate?
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aggiungendo la miscelatrice aumenterai la stratificazione nel puffer, con conseguente aumento di autonomia a tc spentoCommenta
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cappotto esterno costa di più ma è sicuro al 100%. con la camera d'aria vuota poi ancora meglio, mettendo delle bocchette di aerazione per l'intercapedine avrai casa isolata e muri sempre perfetti.. l'insufflaggio non saprei ma sicuramente è un'intervento meno invasivo e non avrà la stessa garanzia. basta un'interruzione dell'intercapedine in muratura o che, rende un pò vana l'integrità.. poi dipende.. se lo spessore è buono e hai la sicurezza che l'intercapedine isola completamente la muratura esterna... sarebbe da valutare con un tecnico specializzato.. poi da considerare anche gli incentivi che stanno girando per l'isolamento delle case.. magari si riesce a fare un ottimo lavoro..Originariamente inviato da Vincenzo. 827 Visualizza il messaggioCaldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..Commenta
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... la regolazione climatica ormai è obbligatoria!! mettila !
10-12 anni fa costavano come una caldaia ( a memoria sul forum c'erano solo 2 utenti che le avevano della siemens e honeywell, ora le trovi nelle patatine come le sorprese.
Nel 2007 sono riuscito ad avere una miscelatrice a tre vie regolabile manualmente della honeywell con bulbo esterno solo tramite questo forum ed il mitico Tekneri !!! un apripista per moltissime delle soluzioni impiantistiche che ora sembrano scontate sia nelle biomasse, pdc e fotovoltaico (lo trovi su youtube)
Come usare circolatori elettronici "economici" ovvero a basso consumo di EE, ma senza "intelligenza" per l' autoadattamento .... per risparmiare 50 euro su impianti da 10000!
Come diceva qualcuno:
Totò = è la somma che fa il totale - YouTube
!!!!!!!!Commenta
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