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Aiuto su canna fumaria per termocamino a pellet

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  • Aiuto su canna fumaria per termocamino a pellet

    Ciao a tutti, ho sostituito da poco un vecchio termocamino a pellet da 13 kw con un Edilkamin da 27 kw sempre a pellet. Il nuovo termocamino ha la sezione della canna fumaria da 100mm. Il camino va installato al 1° piano di una palazzina a 2 piani, quindi è lunga circa 5-6 metri. la canna fumaria esistente è in acciaio (sezione da 250 o 300 mm) murata dentro l'intercapedine . Il tecnico del camino mi ha suggerito che per evitare fumi e condense dovrei inserire nella vecchia canna fumaria tutti i tubi in sezione da 100 coibendati con lana di roccia, premetto che il tecnico non è venuto a casa ancora a vedere l'impianto preesistete ma mi ha avvisato di questa possibilita. Secondo voi è necessario che inserisca dentro la vecchia canna fumaria una sezione di tubi da 100mm o non è necessario visto che comunque l'innesto è in una canna di dimensioni superiori?? Ovviamente sò già che la soluzione ideale sarebbe quella suggerita dal tecnico, ma sincermente non vorrei spendere altri soldi se comunque non incide sul funzionamento del termocamino.

    Grazie a tutti in anticipo.
    in allegato uno schema di com'è il mio impianto attuale
    SKM364e19030119010.pdf

  • #2
    L' ottimale è quello suggerito dal tecnico, ma senza lana di vetro o altro, semplicemente centrare perfettamente il tubo da 10 dentro quello da 30.

    Importante sigillare la parte terminale ovvero si in quella parte aggiungere della lana di ceramica e della malta refrattaria sopra in modo che il tubo centrale sia 3-4 cm piu' lungo di quello da 30, e con la malta formare una specie di cono che impedisca all' acqua di finire nell' intercapedine fra i tubi o peggio dentro il tubo da 10.

    L' aria è un ottimo isolante.

    Il problema sarà fare il lavoro, ovvero tagliare la parete della canna fumaria per inserire i pezzi di tubo da 10 (mi raccomando di tipo rigido, non flessibile) .....


    Personalmente se la canna fumaria è già in inox e rivestita in mattoni...... aggiungerei una semplice riduzione fra camino e canna fumaria.

    Il rischio che il rivestimento attuale della canna fumaria sia insufficiente e possa creare condensa, c'è..... ma è anche vero che la canna è già in acciaio inox, e immagino con un raccogli condensa esterno. In caso di problemi, se anche regolando i parametri del termocamino per avere T fumi piu' alti, puoi sempre intervenire e fare il lavoro a regola d' arte in un secondo momento!

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    • #3
      Grazie per aver risposto, Quindi potrei provare a innestare direttamente il tubo da 10 in quello da 30? Ovviamente il tutto ben sigillato ecc ecc.. e prova il tutto come va durante l’utilizzo, se poi inizio a vedere problemi al camino o altro vedrò di fare il lavoro suggerito dal tecnico, perché comunque adesso dovrei trovare un modo per inserire quel tubo nella canna, l’unico modo sarebbe quello di andare sul tetto e montare man mano la canna fumaria interna e farla scorrere, ma penso che poi con l’aumento eccessivo del peso rischio di perdere i tubi nella canna..
      ....
      Ultima modifica di scresan; 01-03-2019, 20:58. Motivo: Citazione integrale rimossa. Regola 3/D del forum

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      • #4
        Si inserire un tubo dentro la canna fumaria è un lavoraccio!

        Io prima proverei a vedere come funziona.

        Chiaramente il termocamino deve essere installato bene ..... il modello è ad aria o acqua?

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        • #5
          Si per l’installazione devo andare sul sicuroper questo ho preso tutti kit originali anche se proposti da loro a prezzi assurdi..Comunque il modello è ad acqua e anche un po’ ad aria (perché ho preso un kit per l’areazione frontale ma non si può dire che è ad aria).. e il nuovo modello della edilkamin, l’idropellbox 30. E ho preso il kit anche per l’acqua sanitaria.. quindi deve funzionare ad alti regimi.

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          • #6
            con la soluzione della canna fumaria maggiorata da 10 a 30 aspettati troppo tiraggio in condizioni meteo favorevoli (vento forte e alta pressione), mentre scarso tiraggio in condizioni meteo contrarie.. la sezione della canna più è larga, più i fumi rallentano.. la ventola di aspirazione del tc è creata per una sezione di canna per la quale il tc è stato progettato.. però.. magari sarai fortunato, sopratutto se abiti in zona abbastanza tranquilla e non in alta montagna..
            Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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            • #7
              Mi raccomando un sistema anticondensa!!!!

              Immagino che il kit (scambiatore a piastre) produca acs in diretta sul termocamino, senza accumulo di acqua tecnica (puffer) e questo non è ottimale per il funzionamento del termocamino.

              Come fai acs ora?

              Prevedi un accumulo (puffer) o diretto sull' impianto?

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              • #8
                Purtroppo abito a 750 mr dal livello del mare.. in un paese abbastanza ventilato.. quindi non saprei se le condizioni sono ottimali.. ??

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                • #9
                  Adesso faccio acs tramite caldaia a metano, il kit dovrebbe produrre in automatico l’acs senza accumuli o altro..
                  questo è il kit
                  Edilkamin

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                  • #10
                    Quel kit è particolare e sicuramente progettato per il tuo termocamino. Infatti ha uno scambiatore a 3 vie particolare ed una centralina di visualizzazione ed immagino controllo.

                    Onestamente se hai la caldaia a metano per acs non è che producendola con il termocamino a pellet ottieni un risparmio, anzi.

                    Quindi ok per il kit (ti serve anche a separare i circuiti in modo da non sommare le potenze del termocamino e caldaia e poter rimanere sotto i 35 kw max) ma non collegherei l' acs al termocamino.

                    Come gestire chi e quando produrre acs?

                    Fai solo riscaldamento....

                    Come pensi di interfacciare caldaia a metano e termocamino?

                    Caldaia ametano a condensazione..... magari?

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                    • #11
                      Si ha una centralina con termostato per gestire il tutto, attualmente utilizzavo la caldaia (a metano, e anche di vecchia generazione) per l’acs. A me serve solo per il riscaldamento e da Da come mi hanno detto dovrebbe gestire tutto la centratila che dovrebbe, quando è acceso il termocamino ovviamente, disattivare la caldaia e produrre direttamente l’acqua calda (quindi ho pensato che visto che abito in un paese molto freddo il tc sarà acceso per un bel po di tempo e quindi sfruttare la sua accensione per creare acs) Ora il fatto che mi dici che comunque non risparmio con la produzione di acs è un colpo al cuore in quanto questo è l’unico kit della edilkamin che permette questo, ed ovviamente il più costoso ( circa 1200€) lo so che per i pezzi che ci sono avrei risparmiato a farlo creare dal mio idraulico, ma non mi fido tanto delle soluzioni artigianali anche per una questione di garanzia. Addirittura in quel kit che un circolatore in più (che è già presente sul tc) che dovrei bypassare con un tubo in modo da evitare che i 2 circolatori principali vadano in blocco.

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                      • #12
                        Confermo, meglio acs con caldaia a metano, anche se vecchio stampo!

                        Immagino che la centralina del termocamino abbia la logica necessaria a bloccare la caldaia quando il termocamino è attivo e viceversa.

                        Va ragionato bene come collegare il tutto, come gestire l' attivazione del termocamino (valvole di zona che vengono attivate dai relativi cronotermostati le quali tramite contatto libero attivano il termocamino? ) e che non ci siano problemi di sovraT quando tutte le zone chiudono ed il termocamino non riesce a spegnersi in tempo......

                        Chiaramente vado a naso, ma avendo impianto a metano, di solito funziona in questo modo.

                        Tutto risolvibile, nel limite del possibile!

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                        • #13
                          Ti ringrazio per i tuoi suggerimenti utili scresan. Oggi ho dato un occhiata alla modalità di innesto della vecchia canna fumaria del vecchio tc, una cosa assurda, la canna primaria (da 25) perforata con tanti buchi di trapano fino ad avere un buco (più una stella veramente) dove veniva inserita la canna del vecchio tc da 8.. mi Sto convincendo di creare la canna da 10 fino al tetto come diceva il tecnico, anche se sarà dura da realizzare, ma meglio ora che dopo. Mi sapresti suggerire un sito dove poter acquistare tubi e il resto ad un prezzo ragionevole?

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                          • #14
                            Google con la prima parola "prezzo di" è un ottimo sistema per trovare negozi online!!!

                            Dalle mie parti c'è il Leroy merlin ed il nuovo optimax dove trovi tutto, a prezzi incredibili!

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                            • #15
                              Ciao, alla fine sono ho comprato tutto, oggi vado per montare la canna interna e trovo la fregatura, dopo 3 metri dal tetto il tubo mi si blocca, sicuro c’è una curva da qualche parte
                              adesso preso dalla rabbia e tutto sono andato giù da dove verrà montato il camino e ho inserito quanti più tubi possibili (4 metri) e poi con 2 curve a 90^ sono uscito dal muro dell’intercapedine e con un 1,5 m di tubo finalmente raggiungo il tc.. spero che con questa soluzione ho limitato almeno un po il rischio fumi rispetto a prima, dove una sola curva a 90 entrava nella canna da 25cm.. che ne pensate?

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