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**Rastakhan** · 04-04-2019, 15:03

Signori io son venuto a chiedere in quanto sono sicuro ci siano persone tecnicamente qualificate.
Penso di avervi dato dati e caratteristiche sia della casa che del tipo di impianto che vorrei farmi realizzare.
Quindi chi meglio di voi può dirmi cosa fare e cosa no, cosa serve e cosa no...
Posso mettere il TC solo in cucina, voglio fare il sistema radiante, coadiuvato e principalmente pilotato da caldaia a metano.
Come dicevo in cucina potrei andare per ora che ho forza di fare legna e dare fuoco, anche solo un radiatore, un domani togliere i il camino sul riscaldamento e andrei di radiante predisposto.
Sono nelle vostre mani di più non posso dire.

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**Dott Nord Est** · 04-04-2019, 15:34

Signori io son venuto a chiedere in quanto sono sicuro ci siano persone tecnicamente qualificate.

e hai avuto varie risposte

Penso di avervi dato dati e caratteristiche sia della casa che del tipo di impianto che vorrei farmi realizzare.

in minima parte si, forse per dare delle opinioni, non certo sufficienti a farti un progetto serio di dimensionamento e impianto

Quindi chi meglio di voi può dirmi cosa fare e cosa no, cosa serve e cosa no...

beh, qui ti vendono dati spunti, più o meno tecnici
se vuoi un dettaglio preciso, si parla di progetto

Posso mettere il TC solo in cucina

sconsigliato

,

voglio fare il sistema radiante, coadiuvato e principalmente pilotato da caldaia a metano.

ok, nessun problema

Come dicevo in cucina potrei andare per ora che ho forza di fare legna e dare fuoco, anche solo un radiatore

ma vuoi fare solo radiante o combinato?

, un domani togliere i il camino sul riscaldamento e andrei di radiante predisposto.

e le spese e il relativo impianto fatto anche per l'alta temperatura, butti via tutto ?

Sono nelle vostre mani di più non posso dire.

eddai, non esagerare....."nelle nostre mani".....

come da prima risposta, ti sono stati dati degli spunti
per cose più "serie", beh..... il lavoro deve essere di un professionista

come detto molte altre volte, spendi centinaia di migliaia di euro per fare un'abitazione in classe A, e poi vanifichi il tutto con un'impianto fatto in base all'arrosto, al tuo vicino o ai 40 anni passati con tuo papà?
ripeto, libertà di opinioni per tutti, in fin dei conti casa e soldi sono tuoi, ma io da professionista...... cosa potrei dirti di più di quanto già detto nei post precedenti?
se dicessi qualcosa in più, sarebbero solo cose dette a caso......

**Rastakhan** · 04-04-2019, 15:56

OK grazie per il supporto e buon lavoro.

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**Dott Nord Est** · 04-04-2019, 16:02

Di nulla, spero che gli spunti ti siano serviti.
Buona scelta pure a te.
Magari quando hai scelto facci sapere, così avrai altre opinioni.
Ma il tuo termotecnico non ti ha spiegato nulla?

**Rastakhan** · 04-04-2019, 16:58

Gli avevo chiesto di dimensionarmi un impianto tradizionale a termosifoni, questa del radiante è una idea che ho avuto da poco ancora non ho modo di parlarne con lui.

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**Dott Nord Est** · 04-04-2019, 17:49

ok, secondo il mio umile parere in primis scegli la tipologia: o tutto alta temperatura o tutto bassa temperatura. No assoluto a ventil o cose simili
una volta scelto questo, trova un TC sui 15/18 kw lordi che al max dia 2 kw all'aria
trovato questo, tutto il resto va di conseguenza in cascata

**Rastakhan** · 04-04-2019, 18:56

OK bene, grazie

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**aldo55** · 04-04-2019, 21:55

e dove lo trova un tc a legna che rilasci solo 2 kW all'ambiente..? forse tc a pellet ultima generazione, ma a legna la vedo dura..

**Dott Nord Est** · 04-04-2019, 22:00

magari allora un tc non è la scelta migliore......

**scresan** · 04-04-2019, 22:25

Casa isolata in classe A, presenza di metano, riscaldamento a bassa T con radiante...... aggiungere una caldaia a biomassa ad alta T è un bel modo per complicarsi la vita, comunque.

La griglia meglio farla in un angolo fuori casa, anche poggiato ad una parete riparata vicino alla porta della cucina, lato giardino ... in un barbecue !!
In inverno non avrai problemi di odori in casa, in estate puoi mangiarti carne alla brace quando vuoi, senza accendere il fuoco in casa.

Se infine non resisti ..... una stufa a legna (molto meglio a pellet) nella zona giorno, se ampia (open space) che permetta una ottima regolazione della potenza (quasi tutte quelle con porta di carico sigillante) o stufa a pellet autoregolante di giusta potenza (ne fanno di tutte le misure e di tutti i gusti) .... e la paura "ancestrale" di non vedere la fiamma in casa sparisce!

**rrrmori53** · 05-04-2019, 06:09

Ciao Scresan....................
Dopo 10 anni che scrivo sul forum un caso cosi mi sembra quasi unico........................................
Ha bisogno di qualcuno che gli faccia capire che comunque scaldarsi non è uno scherzo
Tiro i piedi fuori dall'acqua, meglio seguire i "consigli"......................
Come sai alla mia eta è pericoloso bagnarsi

**rrrmori53** · 05-04-2019, 12:46

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

e dove lo trova un tc a legna che rilasci solo 2 kw all'ambiente..? .

questo meno di 2 kw

[ATTACH=CONFIG]70997[/ATTACH]

**Dott Nord Est** · 05-04-2019, 12:58

non so neppure se si possa installare un generatore con il 75% di resa.....

controllato....si, si può fino a fine 2019, da 2020 serve minimo 77%

**rrrmori53** · 05-04-2019, 13:00

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

non so neppure se si possa installare

Questa è altra storia......................esistono in classe 5 con 4 stelle???

**rrrmori53** · 05-04-2019, 13:06

Qui da noi si puo installare su edificio esistente, ma non in caso di ristrutturazione
In caso di ristrutturazione vige la regola "pari al nuovo" e si possono solo installare ed usare solo generatori 5 stelle con 4 stelle ambientali
Cosi ha deciso la nostra Regione, salvo la residenza nei comuni ritenuti "salubri" che poi sono il 50% della popolazione e il 75% del territorio dove i vincoli sono minori e qualche stella in meno

**aldo55** · 05-04-2019, 13:45

e dove lo hai preso..? ho molti dubbi sulla veridicità dei dati.. n9n capisco.. potenza termica introdotta 26,71 kW.. mi fa capire che la prova è stata fatta introducendo combustibile fino a tale potenza, con potenza termica all'ambiente di 1,93 kW, valore uguale alla potenza termica globale di 19,95 kW.. vabeh che la fisica ha una logica a volte complessa ma vorrei vedere, per curiosità, l'icq di quel tc.. oh poi tutto è possibile.. se poi ha una dispersione in canna fumaria tale, una coimbentazione di 10 cm di lana di roccia + un vetro cm 10 x10 ci credo.. ma se ha una dispersione tale nella canna fumaria significa che i fumi escono a > 300°, per cui se non faccio una cappa super isolata con bocchetta di decompressione che da all'esrerno, quei kW me li ritrovo sulla irradiazione della massa della cappa.. ma non conoscendo la materia, magari sto dicendo solo delle fesserie..

**rrrmori53** · 05-04-2019, 14:37

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

e dove lo hai preso..? ho molti dubbi sulla veridicità dei dati.. .

Puoi sempre andare a dirgli come fare.....................................

io mi fido di chi ci mette la "faccia" e qui ci sono nomi e cognomi................

Termocamini Matteucci

**Dott Nord Est** · 05-04-2019, 14:39

anche in questo caso, che sono prodotti che non si possono più installare se non in edificio esistente e senza nessun conto termico, come fanno ?
mah....
secondo me sono tutte ditte che hanno perso il "passaggio del carro".....

**rrrmori53** · 05-04-2019, 14:46

Le piccole produzioni di nicchia e il "su misura" è finito in soffitta
E se non trovano una scappatoia chiuderanno in tanti
E un sacco di gente finisce a casa..................................senza inquinamento, forse
Vaglielo a dire ai nostri "comandanti"

Dott, per molti è IMPOSSIBILE adeguarsi................costerebbe piu dell'impresa. altro che carro, HANNO PERSO TUTTO IL TRENO

**aldo55** · 05-04-2019, 15:19

a parte carri e treni persi.. vorrei solo capire come.. guardando la conformazione dei tc e supponendo di metterci dentro 18/20 kg di legna secca, vuoi che da quel vetro enorme che cistiruisce l'anta, non escano per irraggiamento almeno 4/5 kW..? o quel vetro respinge il calore o altrimenti quel 1,93 kW sono la dispersione solo dall'involucro (escluso il vetro) dopo la coimbentazione del tc.. tc ti assicuro che ne ho visti tanti e ti posso garantire che un tc a legna che disperde meno di 2 kW all'ambiente è impossibile che esista.. non tanto dall'involucro dello stesso ma il vetro è una fonte di calore per irraggiamento che neppure se carichi 5 kg di legno alla volra si riesce a rimanere su quella soglia..

**rrrmori53** · 05-04-2019, 16:32

Io so solo che 4/5 Kwh in quel caso sono il 25% abbondante della potenza dichiarata
Se un quarto esce dal vetro a cosa serve metterci dentro l'acqua??
Ora lo chiedo a Te...............ma sei serio??

Passo e chiudo

**aldo55** · 05-04-2019, 19:09

allora il mio tc che da scheda tecnica dichiara esplicitamente che il calore rilasciato per irraggiamento dal vetro è di 5,5 kW è una fandonia..
il mio è 30 kW ma anche il modello più piccolo da 21 kW dal vetro viene dichiarato sempre 5,5 kW-- per cui deduco che anche se la potenza è
diversa a parità di carico, dal vetro sempre quelle calorie escono..
forse è riferito al fatto che tutto l'involucro è coibentato di fabrica e l'unico posto cui disperde è il vetro.. infatti se tocco la coimbentazione esterna è fredda..

Moreno hai mai avuto un tc e sentire il calore che esce dal vetro..? ti assicuro che quando va a pieno regime, davanti non ci puoi stare tanto che si arrossisce il viso..

**rrrmori53** · 05-04-2019, 20:45

Io ne ho due di camini in casa, uno ad aria ed uno tradizionale tutti e due con vetro.....................................quindi so come si sta davanti
Quelli sul sito sono piccoli di misura, se guardi bene avranno un vetro 40x60, ci sono le misure sotto alle immagini
80x140 lordi, compreso lo scorrimento in alto del vetro..................................non sono gran che
quanta legna pensi di metterci...............................uno simile è qui vicino e davanti ci stai proprio bene, anche seduto vicino.Non fa piu caldo di un termo medio

**aldo55** · 05-04-2019, 21:02

Moreno.. guarda bene le misure.. quello da 30 è uguale al mio.. beh di legna dentro ce ne sta parecchia.. poi naturalmente ognuno ce ne mette quanto vuole.. io ce ne faccio stare anche 45 kg.. quelli ad aria sono molto più piccoli rispetto aglu idro..

**rrrmori53** · 05-04-2019, 21:18

Aldo capisco tutto................................
Ma se in una scheda tecnica trovo scritto 10 per me sono 10, non son l'avvocato di nessuno e nemmeno vendo alcun che.
Pertanto io ci credo................................e se ci mettiamo a criticare lo scritto di altri allora......................................che scrivono a fare

"Troppi professori uccidono il malato"

**aldo55** · 05-04-2019, 22:21

anche io ci credo Moreno, fino ad un certo punto.. ma sono sicuro che un tc a legna di quelle dimensioni e potenze ( e neppure coibentato) è impossibile che, tra involucro e vetro rilasci quel tanto di kW all'ambiente.. per il resto sai bene che anche io vendo niente e sono tutt'altro che professore, ma è giusto un confronto, visto che è un accessorio che conosco molto bene..
magari una tabella con dati incompleta o chissà che.. ho provato a cercare i dati tecnici nel sito ma non ho trovato un granchè ed è tutto molto vago.. ok va, scusa se sono testardo (da buon sardo

) e magari sono in perenne OT..

**scresan** · 06-04-2019, 17:40

Ho eliminato gli ultimi msg in quanto ot.

Meglio tornare in tema!

Grazie.

Mod.Scresan

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