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Consumo eccessivo Termocamino

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  • Consumo eccessivo Termocamino

    salve,
    ho acquistato casa e ho trovato già installato un impianto con termocamino di marca ecosystem e il modello è lumitherm.
    Mi hanno consigliato sia gli ex proprietari che il manuntentore di utilizzarlo con san/nocciolino d'oliva per rendere al meglio.
    Mi sono reso conto che tenendolo accesso 6/7 ore mi comnsuma 2buste di nocciolino d'oliva ca ( 15/20kg a busta). Sinceramente mi sembra un pò troppo come consumo.
    Il termocamino , non essendo di ultima generazione ( ha 6-7 anni di vita), ha un quadro comandi esterno a muro ( in allegato la foto) sulla quale si può impostare alcune caratteristiche.
    Non riesco a trovare la combinazione giusta, se metto la coclea bassa e ventola bassa la temperatura difficilmente sale a regime, se alzo questi valore si fanno molti accumuli di materiale bruciano o no (tipo vulcano - vedere foto in allegato).
    Di solito i miei parametri sono : coclea 3 -ventola 5- pompa 50° - caldaia 60°.
    Quando arriva a 60° si spegne termocamino ma basta uno o due minuti che subito scende temperatura e riparte il termocamino.
    Altre informazioni utili:
    - casa su 4 piani ( ogni piano 60metri quadrati, 2 sono abitabili con termosifoni, gli altri due sono garage e mansarda)
    - il termocamino quando non ci siamo in casa lo teniamo spento, quando torniamo lo accendiamo e ci mette minimo 30 minuti per far partire la pompa a 50 gradi
    - la casa non ha coibentatura, non è vecchia ma neanche ultima generazione classa A, è dell'anno 2000.
    - la canna fumaria passa in un pilastro esterno ( credo che non sia coibentato)
    - ci sono infissi in legno a doppio vetro.
    - zona bitata con temperatura esterna invernale in media sui 4-5 gradi di notte. Di giorno esposta quasi totalmente al sole.
    - la tramogia per inserire il combustibile è esterna sul terrazzino( vedere allegato).Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1985974
    C'è qualcuno che può aiutarmi nel migliore l'efficienza del termocamino e il riscaldamento generale della casa?
    Grazie mille

  • #2
    I residui che trovi dipendono dal combustibile.
    Poi una domanda, fai girare i riscaldamenti collrgati direttamente al camino o hai uno scambiatore che tiene l'impianto chiuso in pressione?
    Edit:
    Oltre a questo, hai collegato un cronotermostato al camino o si avvia e spegne solo in manuale?

    Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
    Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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    • #3
      Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
      I residui che trovi dipendono dal combustibile.
      Poi una domanda, fai girare i riscaldamenti collrgati direttamente al camino o hai uno scambiatore che tiene l'impianto chiuso in pressione?
      Edit:
      Oltre a questo, hai collegato un cronotermostato al camino o si avvia e spegne solo in manuale?

      Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
      Sui riscaldamenti non so dirti di preciso, devo informarmi.Ti posso dire che i termosifoni posso accenderli sia con la caldaia a gpl( abbiamo bombolone in comune tra le varie abitazioni con contatore personale) sia con il termocamino. Il cronotermostato ancora non ho provveduto ad installarlo, al momento come puoi vedere dalla foto della console dei comandi, ha il pulsante on/off e poi ha il sistema che quando è arrivato alla temperatura impostata alla manopola "caldaia" si spegne, appena si abbassa temperatura riparte da solo.

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      • #4
        tonystar83, perchè dici di consumare tanto ?
        in rapporto a cosa ?
        hai il consumo dell'abitazione con il gas ?
        perchè hai 120 mt2 da scaldare, + sotto freddo (garage) e sopra freddo (mansarda)
        se usi 15/20 kg, sono circa 80/100 kW - la resa, siamo sui 60/80 kW in 6/7 ore, quindi circa 10 kW/ora.....
        è un consumo normalissimo per tale metratura, logicamente dipende dalla zona (se in marocco è tanto, se nelle alpi è poco)
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #5
          Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
          tonystar83, perchè dici di consumare tanto ?
          in rapporto a cosa ?
          hai il consumo dell'abitazione con il gas ?
          perchè hai 120 mt2 da scaldare, + sotto freddo (garage) e sopra freddo (mansarda)
          se usi 15/20 kg, sono circa 80/100 kW - la resa, siamo sui 60/80 kW in 6/7 ore, quindi circa 10 kW/ora.....
          è un consumo normalissimo per tale metratura, logicamente dipende dalla zona (se in marocco è tanto, se nelle alpi è poco)
          Ciao,
          a gpl non ho provato.
          La mia affermazione , hai ragione, non è basta su dati scientifici ma solo su opinioni di altre persone o leggendo sui forum che quasi due sacchi di nocciolino d'oliva per 6/7 ore sono troppi.
          Mi puoi consigliare qualcosa per ottimizzare il tutto? Io sto pensando di far coimbentare il pilastro nel quale passa la canna fumaria e fare isolamente termico per garage e mansarda.

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          • #6
            Allora, il fatto é questo.
            Un termocamino a biomassa non modulante come il tuo consuma in relazione ai parametri manuali che immetti, e rende di conseguenza.
            Se le 7 ore di funzionamento sono continue i conti tornano, considerando un consumo medio di circa 6 chili l'ora di biomassa.
            Purtroppo non so se il tuo camino abbia una centralina evoluta, a giudicare dal quadro comandi piuttosto scarno probabilmente non gestisce nemmeno un cronotermostato perché hai tutti i comandi lì, ma non vedo cambi di stato tipo stand by o robe simili.
            Quindi la primissima cosa che dovresti fare é contattare il produttore e chiedere se sia possibile utilizzare un cronotermostato che dia l'input al camino di accendersi e spegnersi, in caso negativo se sia possibile avere da loro supporto nell'aggiunta di una centralina "intelligente" che dica al camino come comportarsi, la sto semplificando molto sia chiaro.
            Perché per quel che vedo e per quel che ne capisco, purtroppo hai un camino non modulante con semplice centralina on/off manuale

            Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
            Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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            • #7
              a gpl non ho provato.
              già questo dice che non hai un confronto sulla TUA abitazione

              La mia affermazione , hai ragione, non è basta su dati scientifici ma solo su opinioni di altre persone o leggendo sui forum che quasi due sacchi di nocciolino d'oliva per 6/7 ore sono troppi.
              e se uno ti dice che è andato sulla luna in bicicletta, tu gli credi?

              Mi puoi consigliare qualcosa per ottimizzare il tutto? Io sto pensando di far coimbentare il pilastro nel quale passa la canna fumaria e fare isolamente termico per garage e mansarda.
              isolare va sempre bene, ma partendo dall'inizio, il tuo impianto a biomassa è ben fatto?
              già questo incide parecchio sul consumo...... che sia alto o basso, diminuisce se l'impianto è fatto giusto (e se ora è sbagliato)
              riscaldamento a biomassa e PDC
              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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              • #8
                se usi 15/20 kg, sono circa 80/100 kW - la resa, siamo sui 60/80 kW in 6/7 ore, quindi circa 10 kW/ora.....
                a parte le unità di misura che state utilizzando per definire l'energia consumata…..

                vorrei far notare che l'utente scrive chiaramente che utilizza 2 sacchi da 15/20 kg ,quindi sta parlando di consumi pari a 30/40 kg ogni 6/7 ore ( cioè il doppio di quel che lei ha calcolato )

                dove lo scrive>?

                qui

                Mi sono reso conto che tenendolo accesso 6/7 ore mi comnsuma 2buste di nocciolino d'oliva ca ( 15/20kg a busta).
                saluti
                più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                • #9
                  bene, quindi circa 20 kWh (ma sono solo conti fatti a caso, non avendo altri dati)
                  quindi?
                  per questo nell'ultima riga ho scritto:

                  "isolare va sempre bene, ma partendo dall'inizio, il tuo impianto a biomassa è ben fatto?
                  già questo incide parecchio sul consumo...... che sia alto o basso, diminuisce se l'impianto è fatto giusto (e se ora è sbagliato)"

                  saluti
                  riscaldamento a biomassa e PDC
                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                  • #10
                    quindi?
                    quindi semplicemente …... il consumo è DOPPIO !!

                    …...
                    nulla da eccepire nell'ultima riga

                    saluti
                    più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                    Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                    • #11
                      il consumo è doppio o il tc/impianto rende metà.........mah...........

                      saluti a te
                      riscaldamento a biomassa e PDC
                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                      • #12
                        il consumo è doppio o il tc/impianto rende metà.........mah...........
                        lei ha fatto un calcolo in base a suoi consumi ? e quindi dice

                        perchè hai 120 mt2 da scaldare, + sotto freddo (garage) e sopra freddo (mansarda)
                        se usi 15/20 kg, sono circa 80/100 kW - la resa, siamo sui 60/80 kW in 6/7 ore, quindi circa 10 kW/ora.....

                        è un consumo normalissimo per tale metratura,
                        io le dico ….attenzione che …. il consumo è doppio di quel che lei ha calcolato , in quanto non ha osservato attentamente che i kg consumati in 6/7 ore NON sono solo 15/20 ...ma sono 30/40 !!!!

                        tutto qui

                        p.s. comunque l'energia si può misurare in
                        kWh
                        …...il
                        kW
                        invece è riferito alla potenza

                        in fisica , energia e potenza sono 2 cose leggermente diverse
                        più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                        Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                        • #13
                          appunto, il consumo eccessivo o meno non è possibile stabilirlo senza altri dati

                          logico, no?

                          saluti e baci, amicone mio.....
                          Ultima modifica di scresan; 04-04-2019, 22:33. Motivo: Eliminato parti flame.
                          riscaldamento a biomassa e PDC
                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                          • #14
                            certo !

                            ma quindi …. cosa significa questa frase da lei riportata ????

                            è un consumo normalissimo per tale metratura
                            ?
                            più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                            Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                            • #15
                              che è un consumo normalissimo per tale metratura..... tutto dipende dall'esigenza dell'abitazione, dal tc, dal combustibile, dall'impianto, dalla gestione, ecc ecc
                              (mi sembra di aver già scritto che se in marocco è un discorso, se sulle alpi è un'altro discorso....)

                              non è chiaro?
                              riscaldamento a biomassa e PDC
                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                              • #16
                                è chiarissimo !

                                ma , (come le ho fatto notare) ...preso atto che questo consumo " normalissimo per questa metratura " è IL DOPPIO DI QUEL CHE LEI HA CALCOLATO ….

                                rimane "normalissimo" ugualmente ?

                                cordialmente

                                Francy
                                più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                                Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                                • #17
                                  sono riuscito a recuperare altre info ( vedere immagini in allegato).
                                  File allegati

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                                  • #18
                                    Niente, é un camino ad avvio manuale senza elettronica particolare.
                                    Avresti un'opzione, volendo, ma devi parlarne con un elettricista.
                                    In pratica lasci il camino sempre acceso, quando raggiunge la sua temperatura di caldaia si ferma da sé.
                                    La pompa di circolazione la metti sotto relè, al quale poi arrivi con il cronotermostato che darà il consenso all'avvio della stessa.
                                    Un bravo elettricista saprà farti siciramente un lavoro ad arte.
                                    In questo modo spegnerai il camino solo quando vorrai tu, rimarrà sempre in stand by e il circolatore girerà all'occorrenza fermandosi quando avrà raggiunto la temperatura ambiente, di conseguenza non circolando più acqua nel circuito do riscaldamento il camino si fermerà quando avrà raggiunto la temperatura impostata in caldaia

                                    Edit: il vantaggio sarà che se lascerai il camino acceso anche 10 ore non saranno ore di lavoro continuato come accade ora, perché la casa una volta arrivata alla temperatura impostata dirà al camino tramite il cronotermostato sulla pompa di fermarsi.
                                    Facile che su 10 ore ne lavorerà effettivamente anche la metà, se la casa non ha particolari perdite di calore, é comunque una cosa da provare perché costa poco e potrebbe dare risultati decisamente migliori di quelli che ottieni ora

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                                    Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                    • #19
                                      Non ho capito a cosa diavolo serve l'inverter , o meglio, mi pare una soluzione un pò costosa...
                                      Caldaia Lazar Smartfire 22kw , sonda lambda,240 lt serbatoio pellet, modulo Econet300 , Puffer Galmet multiinox 600 lt, Collettori solari Ksg21.

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                                      • #20
                                        Dovrebbe servire per la cloclea, anche il mip termocamino ha motore cloclea con inverter ma ha la gestione elettronica dello stesso in base ai vari valori di fumi e cose varie, magari anche questo nonostante una centralina molto semplice lavora così

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                                        • #21
                                          e aderire al conto termico, rottamando e sostituendo con generatore moderno e prestante..... no ?
                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                                            Dovrebbe servire per la cloclea, anche il mip termocamino ha motore cloclea con inverter ma ha la gestione elettronica dello stesso in base ai vari valori di fumi e cose varie, magari anche questo nonostante una centralina molto semplice lavora così

                                            Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
                                            Usare un inverter come quello per far girare una coclea o anche una ventola è da dementi.
                                            Caldaia Lazar Smartfire 22kw , sonda lambda,240 lt serbatoio pellet, modulo Econet300 , Puffer Galmet multiinox 600 lt, Collettori solari Ksg21.

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                                            • #23
                                              .... deve rinunciare al nocciolino, pero!

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