Termocamino vulcano bucato dopo 3 anni: come risolvere? - EnergeticAmbiente.it

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Termocamino vulcano bucato dopo 3 anni: come risolvere?

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  • Termocamino vulcano bucato dopo 3 anni: come risolvere?

    Dopo nemmeno 3 anni di vita mi si è bucata la lamiera laterale del termocamino vulcano allagandomi la cucina. Sono venuti i loro tecnici e mi hanno saldato il punto in questione, però dalla loro valutazione ormai il termocamino è compromesso ed andrebbe sostituito, cosa di cui non riesco a capacitarmi assolutamente (anche perchè fuori garanzia). Loro ipotizzano che il problema è dovuto alle correnti galvaniche, ma resta il fatto che vorrei provare a risolvere il problema senza sostituire il termocamino dopo soli 3 anni. Qualche suggerimento?

  • #2
    - massa a terra adeguata, fatta?
    - sistemi per limitare le condense, fatti?
    - Temperature di esercizio alte, mantenute?

    se è già forato e ripari, chi ti dice che dopo un mese non si rifori in altra parte?
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      -messa a terra ok.
      -sistema per limitare le condense ok (anche se i tecnici del produttore del termocamino stesso hanno confermato che non può essere stato un problema di condensa).
      -per le temperature la pompa parte in modo continuo a 60 gradi, quindi ha lavorato sempre con una termperatura dai 60 ai 70 gradi, raggiungendo a volte anche temperature più alte.

      sto cercando pareri appunto per ridurre la possibilità che si rifori, voglio evitare di sostituirlo dopo soli 3 anni. Ho l'impressione che la lamiera del termocamino comunque sia troppo sottile per la funzione di cui è preposto.

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      • #4
        certo che riparare un corpo caldaia di cui non si vede l'interno, dopo 3 anni, lascia sempre il dilemma "si rompe, non si rompe...."

        di norma le ditte danno 2 anni di garanzia totale e 5 o più anni sulla perforazione del corpo caldaia (arrivano fino a 10, nei programmi di manutenzione)

        a me è capitato, nelle infinite installazioni, due volte.... e le ditte hanno sostituito i generatori senza chiedere nulla

        la ditta del TC quanti anni ha di garanzia per la perforazione?
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #5
          ...

          come garanzia è di 2 anni, purtroppo con la vulcano non mi risultano più anni di garanzia per la perforazione, che lei sappia sono obbligati a garantire i 5 anni?

          l'unica cosa che mi hanno fatto è un intervento gratuito in cui hanno tolto un pezzettino di lamiera e saldato un altro (che tra l'altro una volta riempito e rimesso in funzione ho notato che perde qualche goccia e dovrei far saldare meglio).

          dopo qualche giorno dell'intervento mi hanno richiamato dalla ditta e con una loro analisi mi hanno riferito che ormai la struttura è compromessa e che occorre sostituirlo (ma in pratica non hanno risposto alla mia domanda sul perchè di questa loro certezza avendo analizzato solo quel punto che hanno tagliato).
          Ultima modifica di scresan; 10-05-2019, 21:01.

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          • #6
            confermo.. anche il mio tc marca patate, aveva una garanzia di 5 anni sulla lamiera..
            Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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            • #7
              ah..... quindi la vulcano non fa garanzia quando gli altri la fanno.....
              sicuro di quello che dici? perchè sarebbe un punto negativo per la ditta.......
              hummmmmm, vuoi vedere che anche questo incide sul tanto pubblicizzato "prezzo basso"?

              alla faccia del cliente.....


              ecco, per dimostrare che non racconto fandonie, come si comportano le ditte serie quando c'è un problema palese (ho cancellato vari riferimenti, ma si vede RESO SOSTITUZIONE IN GARANZIA l'intera caldaia, consegnata il 29/11/2011):

              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   ScreenShot001.jpg 
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ID: 1970120
              riscaldamento a biomassa e PDC
              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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              • #8
                .....


                certo.. il termocamino è stato acquistato da poco meno di 3 anni, hanno fatto un intervento gratuito di riparazione, ma non è possibile far utilizzare la garanzia perchè acquisto superiore a 2 anni e tra l'altro secondo la loro analisi causato da correnti galvaniche, quindi un fattore esterno..
                Ultima modifica di scresan; 10-05-2019, 21:01.

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                • #9
                  scusa.. nelle c9ndizioni di garanzia cè scritto di prevvedere anodo sacrificale per le correnti galvaniche.. se si, ha il tc una connessione apposita per questo..?
                  Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                  • #10
                    altro esempio di garanzia che fanno altri:

                    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   ScreenShot002.jpg 
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Dimensione: 180.8 KB 
ID: 1970122

                    secondo me ti conviene chiamare la vulcano e far presente che tutti fanno, sul corpo caldaia, molto più dei due anni.....
                    tentar non nuoce, al max ricevi un no come hai già ricevuto
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • #11
                      Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
                      scusa.. nelle c9ndizioni di garanzia cè scritto di prevvedere anodo sacrificale per le correnti galvaniche.. se si, ha il tc una connessione apposita per questo..?
                      no non è previsto anodo sacrificale, nel caso dovrei farmelo installare da un tecnico, ma ne vale la pena se a come dicono i tecnici della detta in questione ormai la struttura del termocamino è compromessa? (che ripeto, non capisco come facciano ad avere questa certezza)

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                      • #12
                        puoi approfittare del CT2.0 e sostituirlo con un buon ritorno, magari puntando su prodotti con più garanzie
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                        • #13
                          .....

                          Ti ringrazio, è quello che ho appena fatto, in effetti avere un prodotto che ti garantisce le parti strutturali per 7 anni è un conto, mentre la mia ditta dopo 3 anni se ne lava quasi le mani è un altro.

                          Sono molte le ditte che ampliano la garanzia sulle parti strutturali?
                          Ultima modifica di scresan; 10-05-2019, 21:02. Motivo: Eliminato quote. Reg. 3D del forum.

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                          • #14
                            diciamo che le caldaie danno quasi tutte oltre i due anni, se non vogliono essere tagliate fuori dal mercato
                            sui tc il discorso è un pò diverso, perchè il loro mercato è prevalentemente al centro e al sud dove queste cose sono meno......"sentite"......
                            riscaldamento a biomassa e PDC
                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                            • #15
                              Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                              altro esempio di garanzia che fanno altri:

                              [ATTACH=CONFIG]71336[/ATTACH]

                              secondo me ti conviene chiamare la vulcano e far presente che tutti fanno, sul corpo caldaia, molto più dei due anni.....
                              tentar non nuoce, al max ricevi un no come hai già ricevuto
                              mi hanno risposto ed affermano che le garanzie non sono valide su problematiche non dovute a difetti di materiali o di costruzione, come lo è per le correnti galvaniche. Con questa problematica mi affermano che nessuna ditta procederebbe al rimborso, anche se con 7 anni di garanzia.

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                              • #16
                                quindi sono sempre loro che decidono per cosa si è bucato......
                                praticamente si autoregolano a piacere.....
                                hai impianto fatto alla "regola dell'arte"? se si, e ci fosse l'estensione di garanzia, puptresti impugnare.
                                ma essendoci due anni, in qualsiasi caso devi "mettertela via".......

                                ok, basta saperlo.......
                                secondo me hai tre strade:
                                - o rischi e continui con quello "riparato" sapendo però che..... è un terno al lotto
                                - o cambi tc con conto termico e fai il giusto impianto
                                - o cambi e metti caldaia con conto termico e fai il giusto impianto

                                in qualsiasi caso...... fai le cose fatte bene
                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da acchiappagol Visualizza il messaggio
                                  Dopo nemmeno 3 anni di vita mi si è bucata la lamiera laterale del termocamino vulcano allagandomi la cucina. ......

                                  Puoi mettere il modello preciso? o potresti descriverne le caratteristiche?

                                  1. modello base, senza serpentini immersi?
                                  2. modello con serpentini e produzione diretta di acs?
                                  3. gestione dei circolatori ad occhiometro o tramite centralina con regolazione delle varie T ?

                                  Commenta


                                  • #18
                                    mah.. vorrei solo capire poi, che analisi hanno fatto per definire con sicurezza assoluta, che la colpa della foratura sono statw lw correnti galvaniche.. una sentenza assai di comodo.. e se invece è stata colpa di un diffetto della lamiera, o un difetto di fabbrica..? o tanti altri motivi..? mah.. troppo comodo così eh..
                                    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                    • #19
                                      Ciao,
                                      ho anche io un termocamino vulcano da circa 7 anni e non ha mai avuto (per fortuna!) di questi problemi.
                                      Ti hanno detto correnti galvaniche... ma non mi risulta da nessuna parte un obbligo di messa a terra del camino.
                                      Tu lo hai trovato da qualche parte? Altrimenti direi proprio che non si possono appellare a problematiche del genere se loro stessi non le hanno previste...

                                      Quindi ti si è bucato dove c'è la camera piena d'acqua giusto?
                                      Ciao
                                      Essere realisti e fare l'impossibile

                                      Commenta


                                      • #20
                                        Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                                        Puoi mettere il modello preciso? o potresti descriverne le caratteristiche?

                                        1. modello base, senza serpentini immersi?
                                        2. modello con serpentini e produzione diretta di acs?
                                        3. gestione dei circolatori ad occhiometro o tramite centralina con regolazione delle varie T ?
                                        il termocamino in questione è la vulcano 30-3

                                        Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
                                        mah.. vorrei solo capire poi, che analisi hanno fatto per definire con sicurezza assoluta, che la colpa della foratura sono statw lw correnti galvaniche.. una sentenza assai di comodo.. e se invece è stata colpa di un diffetto della lamiera, o un difetto di fabbrica..? o tanti altri motivi..? mah.. troppo comodo così eh..
                                        infatti, non riesco a capire questa loro certezza..

                                        e dirò di più.. nei primi giorni del problema mi dissero che per venirmi incontro eventualmente mi avrebbero fatto un prezzo molto "di favore" per l'acquisto di un loro prodotto nuovo in sostituzione a questo visto che non rientra nella garanzia.
                                        Nei giorni scorsi ho chiesto l'entità di questa loro offerta e mi hanno risposto dicendo che mi avrebbero fatto questo nuovo prezzo al loro termocamino solo dopo una mia e-mail in cui dicevo espressamente "chiedo vostra offerta per termocamino nuovo per sostitutuzione dovuta ad un problema non imputabile alla vulcano".

                                        E io mi chiedo: perchè vogliono che io dichiari che non sia un loro problema? non potrebbero farmi la loro offerta comunque? questo mi fa molto pensare
                                        Ultima modifica di eroyka; 17-05-2019, 11:32.

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da eroyka Visualizza il messaggio
                                          Ciao,
                                          ho anche io un termocamino vulcano da circa 7 anni e non ha mai avuto (per fortuna!) di questi problemi.
                                          Ti hanno detto correnti galvaniche... ma non mi risulta da nessuna parte un obbligo di messa a terra del camino.
                                          Tu lo hai trovato da qualche parte? Altrimenti direi proprio che non si possono appellare a problematiche del genere se loro stessi non le hanno previste...

                                          Quindi ti si è bucato dove c'è la camera piena d'acqua giusto?
                                          Ciao
                                          infatti.. dovrebbero prevederlo a priori, però loro dicono: comunque nei primi 2 anni non succede niente perchè il prodotto è nuovo, dopo aumenta il rischio e quando succede succede (dopo 3-5-10 anni) tanto la garanzia è finita e ormai il prodotto è stato venduto.

                                          si in pratica si è bucato lateralmente e da un "buchino" ha cominciato a schizzare acqua e mi ha allagato la cucina.

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                                          • #22
                                            tanto per curiosità, ormai il danno è fatto e si è capito che il produttore/rivenditore ha dato la sua "sentenza", in che modo è collegato il tc all'impianto.. tramite serpentino, diretto, scambiatore o come--?
                                            se non altro potrebbe servire per esperienza chi ha un tc o meglio ancora lo stesso tc, per ricorrere ai ripari..
                                            Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
                                              tanto per curiosità, ormai il danno è fatto e si è capito che il produttore/rivenditore ha dato la sua "sentenza", in che modo è collegato il tc all'impianto.. tramite serpentino, diretto, scambiatore o come--?
                                              se non altro potrebbe servire per esperienza chi ha un tc o meglio ancora lo stesso tc, per ricorrere ai ripari..
                                              dovrebbe essere collegato in modo diretto

                                              Commenta


                                              • #24
                                                sicuro..? non è che il tc abbia serpentino per impianto riscaldamento..? se invece è diretto, hai sistema anticondensa..?
                                                Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                • #25
                                                  Non è collegato diretto. Ha serpentina a scambio di calore immersa nei 90 litri di acqua interna al camino. Trovi lo schema in questa pagina (il 30-3) Vulcano Termocamini - Stedil Srl vendita e commercio all'ingrosso e al dettaglio di materiali edili stufe, camini e arredobagno.

                                                  Io non ho alcuna valvola anticondensa e funziona benissimo. La pompa parte a 55 gradi e si ferma a 53.
                                                  Comunque sta cosa della messa a terra non mi convince... ma per non saper ne leggere e ne scrivere la farò...
                                                  Ciao
                                                  Essere realisti e fare l'impossibile

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                                                  • #26
                                                    ciao eroyka.. anche io sapevo che i tc di questa marca, sopratutto quelli recenti, usano dei serpentini a bagno maria a cui collegare il riscaldamento e acs.. in questo caso, infatti, la vac non occorre.. anche a me sembra molto strano che la causa della foratura dopo 3 anni, possano essere le correnti galvaniche. altrimenti sai quanti tc forati ci sarebbero..
                                                    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
                                                      .. anche a me sembra molto strano che la causa della foratura dopo 3 anni, possano essere le correnti galvaniche. altrimenti sai quanti tc forati ci sarebbero..
                                                      Quel fenomeno li, correnti galvaniche, ha un effetto bestiale. come una saldatrice solo che la corrente è bassa, dove si manifesta forano 5/6mm in poco, molto poco tempo, 3 anni e gia molto come durata
                                                      Dove abitavo prima le tubazioni in ferro zingato duravano 3 o meno anni poi si foravano sotto il pavimento, cambiate piu di una volta
                                                      Fino all'arrivo dei tubi in plastica saldabile
                                                      Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                      Utente EA dal 2009

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                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da eroyka Visualizza il messaggio
                                                        ...
                                                        Io non ho alcuna valvola anticondensa e funziona benissimo. La pompa parte a 55 gradi e si ferma a 53.
                                                        Comunque sta cosa della messa a terra non mi convince... ma per non saper ne leggere e ne scrivere la farò...
                                                        ...
                                                        Ciao Roy, questo tipo di soluzione (vasca con molti litri d' acqua e scambiatore in alto collegato all' impianto) è molto semplice ed allo stesso tempo efficace, semplice anche nel gestire la sicurezza (al limite l' acqua bolle!).

                                                        Se tu riesci ad alzare di qualche grado la Temperatura (partenza a 60 e fermo a 58) migliorerai la resa del sistema per una minor presenza di incrostazioni sulle pareti di scambio/fumi.

                                                        Il discorso correnti galvaniche è anche per me spesso presente, ma spesso casuale e dipende dall' impianto.

                                                        In molti casi si possono utilizzare dei giunti dielettrici e separare il piu' possibile elettricamente il camino (e soprattutto la sua vasca piena di acqua a vaso aperto ) dal rimanente impianto (magari con tubazioni in rame).

                                                        Un ottima idea è quella di posizionare un anodo sacrificale a protezione della vasca del termocamino, collegandolo attraverso l' apposito contatto a massa (a terra).

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                                                        • #29
                                                          @Moreno..
                                                          il fatto è che è stato sentenziato, da parte del cat, che la causa erano appunto le correnti galvaniche.. vorrei capire come un idraulico inatallatore sia arrivato a tale conclusione.. sfido chiunque nel forum chi ha messo la massa a terra sul tc.. eppure sia io, come la gran parte degli utenti, montano impianto con materiale misto ferro e rame.. a questo punto tutti avremmo il tc o tubazioni bucate..? credo, idea del tutto personale che si sia forato per ben altri motivi.. anche perchè il titolare della discussione dice che la massa a terra era ok..
                                                          Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                          • #30
                                                            Aldo ...........
                                                            Basta una pompa o centralina con una leggera dispersione
                                                            Ho messo una palina di rame solo per l'impianto termico,poi collegata con le altre 3 gia presenti, perche lo "scarico a terra" funziona, quando funziona, scusate il gioco di parole
                                                            Quante volte lo hai controllato?, che resistenza hai sulla palina? per quale motivo una non basta mai e spesso ne servono 3/4 in totale?
                                                            Se la palina/e di non fanno il loro dovere, come i collegamenti, il tubo o il generatore diventa conduttore di "terra" con i danni relativi e perforazioni
                                                            Il mio impianto ha collegamenti a terra in tutti i terminali e collettori come il puffer e la caldaia, tutto con cavo 6 mmq
                                                            Se usi il collegamento a terra DEVE ESSERE FATTO A DOVERE, collegando TUTTO altrimenti fai danni maggiori
                                                            Perche i tubi del metano necessitano prima del contatore di giunto isolato?? semplice perche il tubo potrebbe comportarsi come polo di "terra" con le relative conseguenze e danni, oltre al rischio di avere la tensione di rete sullo stesso
                                                            L'ente gas ha posizionato un terminale di "terra" davanti a casa mia a 90 metri di profondita per la protezione delle tubature, avranno i loro motivi........................
                                                            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                            Utente EA dal 2009

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