Ciao a tutti,<br>dopo aver pensato di sostituire la caldaia a gasolio con stufa idro collegata a puffer,<br>ma essere stato consigliato giustamente per una caldaia a biomasse senza puffer<br>vorrei chiedre se qualcuno di voi conosce i bruciatori a pellet (BeQuem) che si possono<br>montare su alcune caldaie a gasolio ...<br>Da come potete notare, le mie idee sono poche e confuse ..<br>rimane solo una certezza : devo cambiare il modo di riscaldarmi la casa, da gasolio a biomasse<br>(casa su due piani con termosifoni in ghisa al primo piano 150 mq e in alluminio in mansarda 100 mq).<br>Grazie e buona giornata.
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Bruciatori a pellet
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Caldaia a biomassa è diverso da un bruciatore a pellets.<br>Domanda: hai chiesto in giro nella tua zona quanto costa il pellets 6 mm certificato DIN, l'unico che può bruciare il BeQuem, che per inciso non ha una sola coclea, ma ne ha due.Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.
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Grazie dotting,<br>ah.. non lo sapevo... sgrunch !<br>Ho scoperto anche che in realtà non conviene installarle su caldaie a gasolio esistenti,<br>non renderebbero come installati sulle proprie caldaie ..<br>Qundi devo cercare qualche onnivora come letto di altri utenti sul forum..<br>(jolly-mec, tatano, dcm, extraflame, thermorossi,riello?)<br>inizia un calvario...<br>Anche se il dubbio rimane .. vanno meglio quelle specializzate in unica combustione<br>o le onnivore (anche a legna) funzionano molto bene ?
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Io sono abituato ad interpretare come onnivore quelle in grado di gestire diversi combustibili triti anche in miscela e definire le caldaie che possono bruciare legna e combustibili triti come policombustibili.<br>Le policombustibili rappresentano un compromesso, perchè c'è una grande differenza nella tipologia di combustible che impone adattamenti del sistema bruciatore.<br>Il problema è sempre a monte che tipo di biomassa trovi in zona?<br>Per curiosità quale è la tua.Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.
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Ciao,<br>si giusto, policombustibili.<br>Io abisto in provincia di Torino, è facile reperire il pellet ai prezzi che sappiamo,<br>ed è facile reperire legna. Gli altri combustibili sarebbero recuperabili<br>dalle province di Cuneo e Asti, ma il viaggio probabilmente inciderebbe ..<br>Sicuramente avere la possibilità di utilizzare la legna sarebbe vantaggiosa,<br>anche se io parto al mattino presto e torno alla sera tardi a casa.<br>La paura (per sentito dire) è : ma se prendi la caldaia a legna a fiamma rovesciata va bene<br>( ma potrei alimentarla solo al mattino alle 6 e alla sera alle 20), non prendere le<br>policombustibili vanno un po' come le moto da enduro (non fai cross e per la strada<br>vai non com equelle da strada).<br>Quindi essendo stufo del gasolio ... ora non so dove battere il cranio,<br>e sto' cercando aiuto...
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (bagiotu @ 15/4/2007, 10:28)</div><div id="quote" align="left">Ciao,<br>si giusto, policombustibili.<br>Io abisto in provincia di Torino, è facile reperire il pellet ai prezzi che sappiamo,<br>ed è facile reperire legna. Gli altri combustibili sarebbero recuperabili<br>dalle province di Cuneo e Asti, ma il viaggio probabilmente inciderebbe ..<br>Sicuramente avere la possibilità di utilizzare la legna sarebbe vantaggiosa,<br>anche se io parto al mattino presto e torno alla sera tardi a casa.<br>La paura (per sentito dire) è : ma se prendi la caldaia a legna a fiamma rovesciata va bene<br>( ma potrei alimentarla solo al mattino alle 6 e alla sera alle 20), non prendere le<br>policombustibili vanno un po' come le moto da enduro (non fai cross e per la strada<br>vai non com equelle da strada).<br>Quindi essendo stufo del gasolio ... ora non so dove battere il cranio,<br>e sto' cercando aiuto...</div></div><br>Ma chi è che ti fa questi paragoni motociclistici?<br>per il bruciatore:<br>io non ne ho mai sostituito bruciatori a gasolio con bruciatori a pellet, però la prima cosa che mi dà da pensare è la pulizia:<br>le calcaie a combustibili solidi sono concepite anche per semplificare al massimo la pulizia delle ceneri, per cui non oso immagine la difficoltà di estrarre le ceneri da una caldaia a gasolio costruite con tutt'altra concezione.<br>Poi quando vedi che il bruciatore a pellet costa come una caldaia nuova a pellet, allora abbandoni l'idea del tutto.<br>Dimenticavo: una modifica simile, chi te la garantisce e chi te la assiste?<br><br>Il mio consiglio è: se vuoi una caldaia a combustibili solidi completamente automatica nel carico/pulizia/trasporto combustibile, allora vai su una a pellet, il cui prezzo si prevede stabile sotto i 20 euro al q.le per qualche anno (a parità di resa calorica, costi almeno dimezzati rispetto gasolio e gpl).<br><br>Se vuoi spendere meno sia nell'acquisto della caldaia ed avere la possibilità di cambiare combustibile (legna compresa), allora vai su una policombustibili, che richiede però in media una pulizia settimanale (vedi post nella stessa sezione biomasse "chi è che ha la Kalorina Tatano" o qualcosa di simile...).<br><br>Di quanti kw necessiti?<br>Devi farci anche l'acqua calda sanitaria?<br>In quanti sono gli utenti?<br><br>ti allego la foto di un'applicazione di bruciatore a fiamma orizzontale (quello che dici tu)<br>al prossimo post ti allego la foto di un bruciatore a coclea a fiamma verticale (come sto ho costruito io)<br><br><br><br>ciao massimo<br><br>correggo: sto costruendo<br><br><center><b>Attached Image</b></center><br><table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b98fe173e5fe8c9b11ab886ed4ff1a4b.jpg" alt="Attached Image"></table><p>se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene
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bruciatore a fiamma verticale applicato a caldaia a legna a triaggio naturale<br><br><center><b>Attached Image</b></center><br><table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5292ff74914904db051acd86dbb017a0.jpg" alt="Attached Image"></table><p>se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene
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il caricatore e bruciatore per termocamino/caldaia a legna a tiraggio naturale che sto costruendo io, interamente in inox, con emissioni sonore praticamente nulle e pulizia bracere automatica:<br><br><center><b>Attached Image</b></center><br><table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/11381738c80065aca15bad8e8a3bc7ae.jpg" alt="Attached Image"></table><p>se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene
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Ciao Massimo!<br>i paragoni me li hanno fatti i vari rivenditori "affezionados" delle varie tecnologie..<br><br>come scritto devo scaldare una casa indipendente posta su due piani<br>1 piano 150 mq<br>2 mansarda 100 mq, tetto in calcestruzzo con isolante (esterno) lana di roccia.<br>Gli infissi sono in legno con doppi vetri<br>La casa ha 30 anni.<br><br>Lo scorso anno ho aggiunto un pannello solare sul tetto a circolazione naturale<br>per acs con accumulo di 150 lt. (devo dire che anche quest'inverno sono andato alla<br>grande).<br>Ne ho comprato un secondo da montare in giardino (non ho spazio sul tetto),<br>in quanto essendo in 4 persone (in arrivo il 5) il primo non sempre bastava.<br>Ora devo cambiare la caldaia ...<br>1- piano termosifoni in ghisa<br>2- mansarda termosifoni in alluminio.<br><br>Abito in prov. di To, e qui si trova molta legna, oltre che il pellet.<br><br>Ora ho letto della Tatano, della DCM, della jolly mec, della AlPi,<br>ho letto della nuova extraflame, e riello e quante altre ancora !<br><br>Ma alla fine ho più confusione di prima.<br><br>Mi piacerebbe essere "aperto" ad eventuali cambi del mercato<br>e rimanere comunque anche sulla legna (anche se non sono sempre a casa).<br><br>Grassie !!
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Ti scrivo che cosa ho installato e che cosa installerò io, e che cosa ti consiglio:<br><br>_DCM 50 kw policombustibili in abitazione rurale grande due utenze<br>_termocamino Vescovi 23 kw multifire ad alimentazione automatica policombustibili appartamento 120 mq, in parallelo a caldaietta a gpl<br>_Edilkamin ecoidro 11 kw (resi all'acqua 8.9 kw) in appartamento 60 mq in condominio 6 appartamenti in centro città BO<br>_Ecosystem 30 kw policombustibili accoppiata a cella termica 1200 litri, a fascio tubiero verticale che non richiede pulizia settimanale<br>_prossima installazione Biomassa 35 KW della DZ su villetta bifamiliare due utenze<br>_impianti solari Thermomax e Sonnenkraft<br><br>io ti consiglio, la marca quella che ti pare, e la caldaia una policombustibile con produzione acqua calda sanitaria tipo rapido, con serpentino in rame spiralato a bagnomaria (lo stesso che si usa come raffreddamento di sicurezza), bollitore solare in serie alla policombustibile, all'ingresso della fredda della policombustibile.<br>Per pigrizia ti linko come farei:<br><br><a href="http://www.lavorincasa.it/helpcasa/viewtopic.php?t=12544&start=10" target="_blank">http://www.lavorincasa.it/helpcasa/viewtop...=12544&start=10</a><br><br>spero di esserti sto d'aiuto, se hai dei dubbi son qui!<br><br>ciao<br><br>massimo<br><br><br>dim enticavo: 35 kw per te bastanose vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene
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Grazie !!<br>ho letto quello che mi hai consigliato .. interessante.<br>La DZ da 35kw è policombustibile ? (anche a legna?)<br>hai qualche "dritta" dove reperire info ?<br>(se acc. automatica, ghisa o acciaio, tipo marina o no, etc..)<br><br>Ciao<br>
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se vuoi completare l'opera, allora monti anche le valvole termostatiche sui tutti i termosifoni e monti un circolatore elettronico modulante a portata variabile, che consuma meno e dura di più.<br>D'obbligo (se la caldaia è sprovvista alla consegna di circolatore) montare una valvola miscelatrice a tre vie con funzione di rialzo della temperatura di ritorno, come questo ad es:<br><br><a href="http://www.oventrop.it/it/index.asp?Sprache=IT" target="_blank">http://www.oventrop.it/it/index.asp?Sprache=IT</a>se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene
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secondo me della legna ce ne sta poca nella DZ, l'ho vista solo in fiera e domani chiamo in sede il costruttore per sapere se ce ne ha una da farci vedere in funzione (il cliente prima la vuol vedere funzionare, a giusta ragione). Se ce l'hanno e se me la fanno vedere, poi ti racconto...<br>è di acciaio, senza pulizie frequenti, aspirazione e scarico 100 mm.<br><br>Se devi bruciare anche la legna, ti consiglio la Ecosystem, che ha la camera di combustione più grande ed il fascio tubiero verticale che non necessita di pulizie frequenti.<br>Le caratteristiche su:<br><br><a href="http://www.ecosystemsrl.it" target="_blank">www.ecosystemsrl.it</a><br><br><a href="http://www.oventrop.it/products/pdfprintpage.asp?art=1354685&sprache=IT" target="_blank">http://www.oventrop.it/products/pdfprintpa...4685&sprache=IT</a><br><br><center><b>Attached Image</b></center><br><table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/709865d2654208a1c64b9bc44ef53c26.jpg" alt="Attached Image"></table><p>se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene
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la camera di combustione della Ecosystem 30 kw (quella della 45 kw è grande il doppio, e la caldaia è declassabile):<br><br><center><b>Attached Image</b></center><br><table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a5b5c3db42e3d85a6dc5e074b957bc80.jpg" alt="Attached Image"></table><p>se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene
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se la prendi solo a legna, ti consiglio tre cose:<br><br>1. batteria tampone di soccorso, con autonomia di 3 ore per il circolatore<br>2. accumulatore termico inerziale (che costa almeno come la caldaia)<br>3. se ti servono 35 kw, allora prendila da 25 kw perchè gli altri 10 kw di caldo sono generati dalla fatica per caricare la legna più volte al giorno <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a3626904b94e438c592a136b7718edb5.gif" alt=""><br><br>ciao<br><br>massimose vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene
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Assolutamente NO, non sicuramente a sola legna!<br>Principalmente vorrei "viaggaire" a granulato (pellet,sansa,etc)<br>ed in caso di periodi di carestia a legna, o a legna il sabato e la<br>domenica che sono a casa.<br>Quindi ok, DZ, Ecosystem, etc ...<br><br>C
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allora, detto così "a sentimento", la caldaia per te è la Ecosystem.<br>C'è un agriturismo, qui a Bologna, che ha una 110 kw (con doppio bruciatore):<br>dentro ci bruciano addirittura delle radici intere!<br><br>vieni a vederla, saresti mio ospite!se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene
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Grassie!<br>ogni tanto faccio "consulenza" vicino a Modena,<br>magari la prima volta che ci torno (sarà a maggio) ti faccio sapere,<br>se no devo partire da fuori Torino (valli) e venire adhoc !<br><br>Comunque, come si dice, ora "studio" ... materiale me ne hai fornito a suff.<br><br>Manca ancora la variabile prezzi ...<br><br>C
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riferimenti spannometrici:<br>125 €/kw potenza resa<br>costo dell'impianto e dell'installazione (fatta bene): almeno come la caldaia<br>costo del termocamino: aggiungi un'altra caldaia (per i rivestimenti)<br><br>tempi di ritorno dei costi, senza contributi: 3-6 anni<br>con contributi: 1-3 anni<br><br>poi se vuoi dei listini, o hai delle richieste specifiche, li invio senza problemi.<br><br>ciao<br><br>massimose vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene
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Ok, ma rimarrei solo per la caldaia.<br>In casa ho già un camino "vecchio" della palazzetti "chiuso" con<br>ventilazione ...<br>Mangia legna da far paura e scalda ... pochino.<br>A "rifare" tutto non ci penso neppure, tutto rivestito a pietra<br>lavorata a mono sul posto ... cifra da paura !!<br><br>Comunque sti scrivo per due indicazioni di prezzi (ho visto la tue email)<br><br>C
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ciao Bagiotu,<br>ieri sera ho chiamato la DZ, e mi hanno risposto che hanno una caldaia mod. BIOMASSA funzionante;<br>avevo concordato col cliente di andarci venerdì, ma poi per suoi problemi familiari abbiamo spostato la visita tra il 2 ed il 6 maggio.<br><br>Pi ti racconto...<br>ciao Bagiotu<br><br>massimose vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene
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