Discussione: Lo "scaldino": replica Lenr tipo Rossi-Focardi

Ciao Lupino,

con "nichel Alloy" intendi il Nichel Raney, vero? http://en.wikipedia.org/wiki/Raney_nickel
Effettivamente ha una struttura molto porosa, c'è chi dice che Rossi da buon "petroliere" abbia usato questo ottimo e noto catalizzatore di idrogenazione, almeno nelle prime versioni del suo "apparecchio".

Per ottenerlo esistono altri metodi, decisamente... perchè uhmmmm... è davvero molto molto MOLTO difficile (3 x molto=impossibile!!!) fare deposizione galvanica di Alluminio, a causa del "potenziale normale di ossidoriduzione" dell'Alluminio e della equazione di Nernst, che stabilisce come varia il potenziale redox stesso al variare delle concentrazioni.

NON scendo nel dettaglio matematico nè nella descrizione, ma si ha che: per i cationi in soluzione quanto più il potenziale E0 è basso, tanto più sarà difficile che questi si depositino al catodo.

Nella pratica, per vincere l'antagonismo con l'H+, una coppia redox catione/metallo (tipo Ni2+/Ni, per intenderci) in linea di massima deve avere E0 SUPERIORE, oppure inferiore ma molto vicino, a quello della coppia 2H+/H2, che ha E0 pari a zero per convenzione.

http://it.wikipedia.org/wiki/Potenzi...d_di_riduzione

Quanto più un metallo ha E0 inferiore a quello dell'H+, tanto più bisognerà AUMENTARE il pH per far scaricare quel metallo al catodo: altrimenti basterà una concentrazione di H+ appena troppo alta per fare solo elettrolisi e niente deposizione.

Il Ni2+/Ni ha E0 = -0,23 volt e siamo già un po' al limite: per questo non scarica in ambiente troppo acido e si ha una piccola finestrella a pH 5-6 per farlo depositare, dopodiche subentra la formazione del Ni(OH)2 come già visto per valori di pH superiori.

La coppia Al3+/Al ha invece E0 = -1,66 volt, e bisognerebbe portare il pH almeno a 7-8 per vederlo depositarsi.
Il problema è che il suo idrossido Al(OH)3 ha anche lui una bassa solubilità, con pPs = 32.
Morale: per depositare Al per via galvanica occorrerebbe pH basico MA a quel pH si forma solo la gelatina bianca dell'idrossido di Al e non si riesce a combinare granchè!

Nella pratica per via galvanica si depositano alcuni metalli (Ni, Zn, Cu, Cr)... ma NON l'Al, è troppo difficile!

Concludo e ricordo che per questo stesso motivo NON vedrete mai depositare Na+/Na o K+/K al catodo, che hanno rispettivamente potenziali redox -2,71 volt e -2,93 volt: pur non essendo cationi che formano idrossidi insolubili - anzi, i loro idrossidi sono basi forti, sono molto dissociati! - il problema è che il loro potenziale E0 di partenza è davvero troppo basso rispetto all'H+.

Si, scusa wutki, ho postato con ancora un occhio chiuso e uno mezzo aperto , mi ero appena riletto la pagina della wiki riguardante il nichel Raney, la versione in inglese.... mi sa che alloy (lega) ha fatto a pugni con Raney e ha vinto!
Grazie per il ripasso e le dritte sui potenziali di riduzione (magari il sodio si depositasse così facilmente, sai che belle celle elettrolitiche), quindi scartando l'idea di realizzarlo con metodi casalinghi chissà il costo??

Carissimi soci di sperimentazione,

sono proprio contentone, stasera!!!
Eccovi qui sotto una immagine di Sua Magnificenza La Tela In Nichel: 200 mesh, ovvero una luce utile di più o meno 0,08 mm, 75-80 micron!

La foto dovrebbe illustrare abbastanza bene la dimensione dei fori, la tela è a confronto con un oggetto "noto".

E poi mi piace e mi ispira davvero TANTO anche il filo, da 0,05 mm - siano sempre soli 50 micron, un capello in pratica!
Ve l'ho già messo raggomitolato sopra la spina tripla, mi scuso se è l'immagine non è a fuoco.

Un gomitolino di filo, giusto a suggerirci qualche idea... che ne pensate?

Di questa tela ne ho... non moltissima, 0,2 m2 al momento.
Ma so che c'è, dove eventualmente andarla a prendere e che al bisogno potrei comperarne qualche metro quadro.
Per adesso comunque BASTERA'.

Da domani.
Come anodo, per pulirla/sgrassarla e creare microporosità sul metallo.
Come catodo, per scaricarci addosso H+/H2.
Immersa in atmosfera di H2 gassoso... magari dopo che ha fatto un po' di "vita" da elettrodo in soluzione...?!?!?

Stasera vado a dormire per modo di dire, mi sa

Fantastica, a vederla in foto sembra quasi uno scampolo di seta.... "rollandola" (non pensate male ormai ho una certa età) sino a creare un cilindro, vista l'eccezionale porosità, potrebbe essere un ottimo elettrodo per una cella elettrolitica.
Mi raccomando soluzione acida e acqua bidistillata onde evitare di intasarne i pori

Giusto per un ripasso Ventidue passi d'amore e dintorni : Ipotesi E-Cat (versione 2.0)
Partendo dalla tela l'ipotesi di e-cat più rappresentativa dovrebbe essere la versione 3
Da parte mia sto cercando di buttare giù qualche disegno su un possibile e-cat realizzabile a livello casalingo.
@Armando
(scusate l'OT) tempo fa mi sono imbattuto in una discussione del vecchio forum riguardante il fenomeno delle pompe idrosoniche e del tubo Ranque-Hilsch, è possibile avere qualche aggiornamento, se preferisci anche in PM?
Fine OT

Per Admin e Mod, ho alcuni problemi riguardanti l'editor in modalità avanzata (sparisce il cursore e il puntatore del mouse, all'interno della finestra dell'editor, non funziona). Spero di esservi utile con la mia segnalazione

Wutki, bella la reticella, devi fare molta attenzione a non formare idruri di nichel se no si toppa subito, chiedi a Lukapat che è un chimico esperto, proprio nel settore dell'elettrolisi galvanica, sono sicuro ti darà delle dritte interessanti, il MP mi dici dove l'hai trovata?

Come promesso posto lo schema di una possibile realizzazione di dispositivo e-kat.
Ad occhio, sia come materiali (normali tubi inox), che come lavorazione dovrebbe essere tranquillamente realizzabile a livello "casalingo".E-Katv2.00.png

Originariamente inviata da wutki71

Ciao Lupino,

con "nichel Alloy" intendi il Nichel Raney, vero? Raney nickel - Wikipedia, the free encyclopedia
Effettivamente ha una struttura molto porosa, c'è chi dice che Rossi da buon "petroliere" abbia usato questo ottimo e noto catalizzatore di idrogenazione, almeno nelle prime versioni del suo "apparecchio".

Per ottenerlo esistono altri metodi, decisamente... perchè uhmmmm... è davvero molto molto MOLTO difficile (3 x molto=impossibile!!!) fare deposizione galvanica di Alluminio, a causa del "potenziale normale di ossidoriduzione" dell'Alluminio e della equazione di Nernst, che stabilisce come varia il potenziale redox stesso al variare delle concentrazioni.

Quanto più un metallo ha E0 inferiore a quello dell'H+, tanto più bisognerà AUMENTARE il pH per far scaricare quel metallo al catodo: altrimenti basterà una concentrazione di H+ appena troppo alta per fare solo elettrolisi e niente deposizione.

Da galvanico mi permetto di apportare alcune puntualizzazioni:

a) L'alluminio NON si può depositare perchè essendo un forte riducente si riossida con l'acqua immediatamente formando allumina e idrogeno (ossia sposta idrogeno dall'acqua)

b) Il pH non ha necessariamente questa funzione in quanto il nichel si può depositare anche da soluzioni basiche per ammoniaca; io stesso ho sviluppato dei depositi in nichel molibdeno a base ammoniacale che avevano proprietà funzionali interessanti (ma erano costosi),

Devo comunque segnalare che pH bassi aiutano fortemente lo sviluppo di idrogeno che è sempre in competizione col deposito del metallo al catodo e il particolare materiale di cui è formato il catodo favorisce lo sviluppo di idrogeno (p.e Pt, Ni, Fe favoriscono, Pb sfavorisce)

ciao Lukapat
Da chimico, secondo te, esistono metodi relativamente semplici per ottenerlo??
A proposito nel link da me postato vi sono i risultati delle analisi compiute degli scienziati svedesi intervenuti:
Nickel, Rame (10%) e Ferro (10%)
La presenza di rame è probabilmente spiegabile ammettendo una trasmutazione del nichel ma il ferro???
Inquinante proveniente dall'inox dell'e-kat???
Oppure centrerà qualcosa col famoso catalizzatore???
Esistono leghe tipo la Raney ma costituite da nichel+ferro e se si potrebbero centrare qualcosa??

Da chimico, secondo te, esistono metodi relativamente semplici per ottenerlo??
Lo trovi in commercio e questo è il metodo migliore e più sicuro per averlo
Per esempio online Zetalab.it Strumenti scientifici da laboratorio e di misura
Il prezzo è elevato ma comunque raggiungibile

A proposito nel link da me postato vi sono i risultati delle analisi compiute degli scienziati svedesi intervenuti:
Nickel, Rame (10%) e Ferro (10%)
Prima domanda che farei da chimico: non ti pare un po strano che sia il 10% Cu e il 10% Fe in peso? Sembra li abbiano pesati esattamente, difficile per via chimico/nucleare ottenere numeri cosi precisi


La presenza di rame è probabilmente spiegabile ammettendo una trasmutazione del nichel ma il ferro???
Inquinante proveniente dall'inox dell'e-kat???
Oppure centrerà qualcosa col famoso catalizzatore???
Mah, potrebbe essere una emissione alfa del nichel indotta da neutroni prodotti in una qualche reazione nucleare ma è qualcosa che sto proprio sparacchiando nella tarda serata. Il rame deriverebbe da addizzione di idrogeno.

Esistono leghe tipo la Raney ma costituite da nichel+ferro e se si potrebbero centrare qualcosa??
Leghe ferro nichel ne esistono quante ne vuoi ma non hanno la porosità del Raney; se ne potrebbero creare ad hoc per via galvanica inducendo un deposito poroso a pH basso e alta densità di corrente con tampone. Ho fatto un qualcosa di simile col Nichel proprio stamattina.

Ottime e serie indicazioni si ottengono dal brevetto di piantelli ossia
(WO/1995/020816) ENERGY GENERATION AND GENERATOR BY MEANS OF ANHARMONIC STIMULATED FUSION

Preciso ed esaustivo come sempre, grazie lukapat

Novità? Sarete mica partiti tutti per le ferie........ e io lavoro!

Originariamente inviata da Lupino

Novità? Sarete mica partiti tutti per le ferie........ e io lavoro!

Io non vedro ferie fino a settembre

Oggi mentre facevo delle ricerche su possibili cicli chimici con produzione di idrogeno (es. Fe + 2HCl <--> FeCl2 + H2) e loro eventuale (e possibilmente casalinga) reversibilità guardate in cosa mi sono imbattuto...
http://www.onne.it/CARDONE_Nucleare_pulito.pdf
Sono arrivato più o meno a metà lettura (moglie e figlia permettendo conto di finirlo in serata)... che dire.... il mio primo pensiero è corso direttamente a quel 10% di Fe trovato dai ricercatori svedesi nello "scaldino" che interessa noi.
Voi che ne pensate???

Sempre a tema di piezonucleare lo avevo messo in un altro 3d (http://www.startecultrasuoni.com/ind...2018%20nov.pps)

Salve luminari...
Vedo che qui di gente che ne sa un botto ce ne sono parecchie.
Io ero alla conferenza stampa/tavola rotonda del 23 luglio a Viareggio sulla fusione fredda. a tal proposito qualcuno a categoricamente smentito sul posto la fattibilità delle reazioni piezonucleari dando spiegazione di come sia una bufalata, pubblicando anche un articolo sulla stessa rivista che parlava originariamente e pare proprio che questa rivista ora consideri la cosa morta e sepolta. Comunque siamo qui per parlare di fusione fredda e alla tavola rotonda sono tante le teorie campate in aria, tuttavia nessuno è arrivato a nulla di concreto. Credo che come abbia detto qualche giornalista non ci resti che attendere ottobre e scoprire se realmente funzioni o meno. Qualche fisico e lo stesso Giuseppe Levi sono comunque concordi con il fatto che anche se questa cosa non funzioni sta comunque creando grande fermento e non è detto che tutto il male venga per nuocere. Lo stesso Levi ha diretto l'attenzione verso aspetti fino ad ora mai guardati e sembrerebbe che un esperimento con filo nanometrico ricoperto di nikel abbia prodotto un picco di potenza estremamente elevato fino ad ora mai visto.

Originariamente inviata da slx

..... un esperimento con filo nanometrico ricoperto di nikel abbia prodotto un picco di potenza estremamente elevato fino ad ora mai visto.

Mi scuso per la mia ignoranza ma cosa si intende per filo nanometrico? Un nanotubo di carbonio?
Grazie per la risposta

la cosa è venuta fuori un po per caso, credo abbiano usato quello che puo essere definito impropriamente filo con spessore di pochi micron e sopra abbiano depositato del nichel con dimensioni nanometriche... dopo 5 ore di discussioni anche animate tra fisici e luminari vari magari non ho compreso bene il senso di quanto detto. D'altronde i fisici erano loro non io. Il senso è che a quanto pare abbiano condotto esperimenti seguendo una strada diversa dalla solita e che qualche risultato un poco più confortante sia venuto fuori. Tuttavia nessuno si è sbilanciato o ha spiegato esattamente l'esperimento condotto.

Grazie, se lo hanno fatto mi lasciano con una perplessità su che resistenza possa avere un simile filo e che correnti abbiano potuto controllare dato che siamo sotto i nA per scaldare un simile filo che con piccoli sbalzi dovuti alle oscillazioni di rete si brucerebbe in un attimo, senza entrare poi nel fattore del deposito galvanico che è border line di suo.

Credo che vi riferiate agli esperimenti di Celani. Se cercate in rete trovate anche gli articoli che descrivono in dettaglio gli esperimenti. Si tratta in pratica di fili sottili (50 o 60um mi pare) ricoperti di nanoparticelle per via meccanica, non elettrolitica, se ricordo bene... La corrente che viene fatta passare e molto alta ma impulsiva, quindi il filo non fonde, però si hanno tutta una serie di effetti. Con Pd e D sono stati ottenuti buoni risultati ripetibili. Con Ni e H eccessi di energia molto più grandi ma poco ripetibili...

Esatto.. Ora ricordo, proprio così.

piu continuo a leggere i dati e piu cose "so" ma il sospetto che questa cosa sia una cosa poco realizzabile non mi ha ancora abbandonato,
porto un esempio reale, poco tempo fa un vicino di casa e venuto da me per farsi fare 400 fori da 6 mm si una piastra di acciaio spessa 50mm e 200 mm di diamentro circa, incuriosito gli ho chiesto a cosa le servisse lui ha cercato di sviare il discorso,
dopo varie domande mi "spiegava la cosa"come se avesse trovato la soluzione a i problemi di riscaldamento, alla fine mi svela tutto,
stava facendo una macchina per il pellet e mi dice di cercarla su internet macchina pellet fatta ina casa - YouTube,
gli do i miei consigli sul forare la piastra che ci vogliono ore ed ore, punte buone, e che se ci rompe una punta dentro sono casini ecc
insomma per farla breve questo signore si e messo dietro a costruire/replicare questa macchina con flessibile trapano mozzi di auto bombole gpl vuote tagliate col flex e qualche amico da importunare,
ora uno che ne capisce almeno un po sa che è impossibile fare una macchina che assomigli a questa con flex e saldatrice che duri piu di 3 nanosecondi, anche se il tipo inventiva ne ha fin troppa aveva messo al posto dei rulli schiaccia segatura i cuscinetti per la distribuzione delle auto (da non credere) siamo rimasti che mi invita al collaudo/tararura ho accettato pur sapendo che se quella macchina fa un sacchetto di pellet mi mangio una rana viva, insomma per farla breve non basta la sua buona volonta, quei pezzi che si vedono nel filmato sono al di là di una costruzione casalinga, anche se viene dichiarato "fatta in casa",
io non ho cercato nemmeno di persuaderlo che sta perdendo tempo soldi ecc... perchè ci vogliono attrezzature adatte e capacita di usarle,
anche se apparentemente sembrano "solo" dei rulli che girano su una piastra