Discussione: se la vostra cella...

Ciao a tutti.
Sono molto dispiaciuto per l'accaduto, di cui sono venuto a conoscenza solo adesso, non frequentando questa sezione.

Questo e' un forum su piattaforma gratuita, lo si capisce dai fastidiosi messaggi pubblicitari, e non c'e' la garanzia di un funzionamento esente da errori.
Ricordo un paio di miei post "spariti" (avevo ricevuto l'email con la risposta, quindi il messaggio era stato certamente memorizzato). Ma sono certo che nessuno li abbia cancellati volontariamente, non c'era nessun motivo per farlo. Propendo quindi per una disfunzione (leggi backup di un database sul server) che li ha eliminati.

Puo' essere successo anche per altri messaggi? Mah!
Invito comunque il gruppo FF ad un ripensamento, forse la "cabina di regia" era sotto stress per altri motivi, credo comunque che il buonsenso fara' ricomporre il gruppo.

Ciao
Mario

Buon giorno,
Prima di sentire in privato alcuni di voi, voglio cercare, per quanto posso, di chiarire il gesto della cancellazione del messaggio di Thot (UNICO messaggio da me cancellato).

Il messaggio di thot era una osservazione al mio ultimo post (quello dove invitavo tutti a CONDIVIDERE e COMPRENDERSI) che lui ha erroneamente interpretato come (se ho capito bene) un attacco da parte mia ad alcuni in favore (forse) di Remond.
Siccome tale lettura era lungi da me e soprattutto vista l'aria già calda che girava nel forum e che mi ha spinto a scrivere il post pacificatore, ho scritto a thot che aveva interpretato male e che avrei cancellato il suo messaggio.

Mi sono permesso tanto, poichè il messaggio era rivolto esclusivamete a me ed era frutto di una incomprensione. Ho reputato inutile alimentare altre incomprensioni (e qui mi sa che ho fatto un errore di valutazione...) con altre incomprensioni.

BASTA.
Tutto qui. Non ho voluto censurare nulla e nessuno solo cercare di non alimentare distruttive incomprensioni.

Per quanto riguarda la risposta di Lawrence.... io NON TI HO CANCELLATO NULLA!!!! Ma quando mai hai scritto??
Ti assicuro che come hai trovato tutti questi messaggi trovavi anche il tuo (anche se non ho la più pallida idea di cosa ci avevi scritto).
Boh,... io non ho compreso molto bene questa storia come anche sono rimasto basito dalle parole di quantum... io che ti metto il bavaglio???? Ma se questa sezione è nata PER voi!! Senza contare la nostra amicizia... se tale è.... non so, o mi sono perso qualcosa di grosso o ho veramente il dubbio che qualcuno si sia passato per me offendendovi a turno... non capisco...

Roy

Giusto per la cronaca, poi riscompaio definitivamente, è scomparso un mio post di seguito a quello di Thot dove appoggiavo, senza BESTEMMIARE il suo punto di vista. E non è stato il servere a subire crash, in quanto era ben visualizzabile fino a molto tempo dopo.

Guarda lowrence,
probabilmente non mi credereai, ed in effetti faccio fatica a crederci io stesso... ma NON ti ho cancellato alcun post.... tra l'altro la mia e la scritta di thot le ho cancellate manualmente una per una quindi non posso aver fatto errori....

comunque adesso mi cambio password e cerco di rendere più sicuro il mio utente.

Qui c'è qualcosa che non mi quadra....

Per quello che può contare nessun mio messaggio è stato censurato.
Credo comunque che non sia stato un episodio simpatico.
Vorrei aggiungere tuttavia che forse bisognerebbe essere un po' più "duri" (e parlo agli
"ammutinati" :-)
Voi (ma anche io) sostenete delle idee che, esposte a un convegno, vi esporrebbero a valanghe di prese in giro e di insulti (nella migliore delle ipotesi). Se si abbandona per una scaramuccia...
Non penso che sia il vostro caso, mi piace pensare che sia il caldo di questi giorni.
Un comportamento sbagliato è stato stigmatizzato. Ora basta. Per cortesia non fate le prime donne. Anche perchè io continuo ad aspettare dei risultati un po' più dettagliati e se ve ne andate sbattendo la porta io ci ho perso un sacco di tempo!!!
statemi bene

Ragazzi.....Ennio, Quantum, e tutti gli altri!! Non lasciate il forum.....questo e un lavoro di squadra e così deve essere portato avanti!!!!
Io credo che ci sia qualcuno che voglia far cadere tutto quello costruito fino ad ora !! Credetemi non pensate minimamante a Roy..qui c'è qualcosa di strano!!!!

Area51

Edited by Area51 - 28/6/2005, 12:11

Grazie della fiducia Area!

Ho provveduto a cambiare password e mettere in sicurezza alcuni PC. Il fatto è che mi collego da differenti PC e in alcuni vi era il login automatico al forum. Può essere che qualche mio collega, o chissa chi, in modo non volontario, scorrazzando sul mio PC abbia fatto qualche danno... non so comunque già da ora e da stasera totalmente avrò in mano la situazione..
Mea culpa... ma non era mai successo niente... credevo... (anche i messaggi a cui si riferisce Mario possono cadere in questa casistica visto che da forumcommunity mi assicurano il backup di tutto il sistema).

Per adesso non ho altro da aggiungere.
Roy

ok ...perfetto!Hai contatatto il gruppo Quantum?Ed Ennio?Hai conferito con loro?

Ciao
Area51

Scusatemi, perchè non ripubblicare (o nel caso riscrivere) tutti i post oggetto della contesa e giudicare "a bocce ferme" se sia il caso di lasciar perdere o no?

Anche perchè se va tutto a quel paese per così poco ad un estraneo come me viene il sospetto che qualcuno abbia agitato volutamente le acque. Io penso che nessuno di quelli che ho chiamato scherzosamente gli "ammutinati" voglia dare di se questa impressione.
O no?

Per nitc:
Caro amico,non per deludere il tuo entusiasmo,ma quello che hai fatto non è fusione fredda!!!
Purtroppo in questo periodo si sta semplificando e forse banalizzando il concetto di fusione fredda!!
Purtroppo non e colpa tua ;ma ignoranza che sta dilagando......distruggendo tutto quello che si e costruito nel tempo.....
Ti faccio un esempio: circa un anno fà si parlava di burette tarate,di precise dosi molari delle soluzioni di contenitori in pirex di protezione in metacrilato di fumi stechiometricamente esplosivi......Mentre adesso e quasi diventata una barzelletta.....elettrodi in mano ,sale da cucina,ed illazioni sbagliate diventare tesi,ed infine tazzine da caffe con cacciavite!!!!Ma Stiamo Scherzando!!!!Io per avere un innesco come si deve a temperatura giusta/corrente/ con mole soluzione giusta/con parte catodica giusta/esclusivamente con del tungsteno .....ci ho perso 5 mesi della mia vita..e in fine ho avuto un plasma stabile...non un a banale scarica elettrica in soluzione di sale.!!!!!Ma ripeto non è colpa tua, ma della sbagliata divulgazione di notize si una sbagliata visione delle cose.
LA FUSIONE FREDDA FACILE DA REPLICARE.....si e facile da replicare ma pensare che quello che accade in una tazzina con cacciavite sia la stessa cosa...quello NO e il COLMO!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nella vera fusione fredda si parla di reticolo cristallino dell'elettrodo, che nel nostro caso e il tungsteno, spettrografia luminosa,di Emissione E.M. di calcolo preciso della mole della soluzione in acqua milli Q e non acqua di ribinetto ed infine di eventali radiazioni neutroniche o sconusciute, che confermerebbero ancora di più le ipotesi Casertane!!!
Ma vi rendete conto che vi siete fatti sfuggire con Quantum leap(gruppo di caserta ), ed Ennio(Chimico) la possibilita di chiedere cose e di sapere!!
Una cortesia a tutto il forum,adesso basta giocare con le tazzine con scoppietti e corbellerie simili....atrimenti cadiamo nel ridicolo..
Ma voi immaginate un Antonella de Ninno un grande fisico dell'ENEA(amica inoltre del gruppo di Caserta), che visita queste pagine del furum, che può pensare!!!Fateci mente locale

Con la speranza di aver aperto una piccola crepa nel buio.... il vostro amico

Area51

Edited by Area51 - 28/6/2005, 17:28

CITAZIONE (Area51 @ 28/6/2005, 17:24)

Per nitc:
Caro amico,non per deludere il tuo entusiasmo,ma quello che hai fatto non è fusione fredda!!!
Purtroppo in questo periodo si sta semplificando e forse banalizzando il concetto di fusione fredda!!
Purtroppo non e colpa tua ;ma ignoranza che sta dilagando......distruggendo tutto quello che si e costruito nel tempo.....

grazie area51.

questa era la risposta che mi aspettavo.
comunque il mio approccio a questo strano esperimento e dovuto alla grande curiosità che mi avete dato.
cosi ho voluto fare lesperimento piu per divertimento, non c'è nessun approccio scentifico al mio piccolo esperimento,
oggi per curiosità ho ripetuto l'esperimento dentro un secchio di acqua di mare. Stesso risultato della tazzina.
vale la stessa spiegazione?.
grazie per avermi risposto.

Ciao,

Mi spiace per quello che è successo, spero che gli amici che ci hanno lasciato ci ripensino.

Tra qualche giorno riprenderemo gli esperimenti.

Carissimo nitc

Stai andando forte, anche con la tua tazziona da caffè hai eseguito un esperimento stupefacente; tu pensa che se chiedi ad un laureato in chimica o fisica, ignari di quello che hai fatto, di spiegarti che cosa succede se metti la corrente di rete, a bagno in una tazzina di caffè con acqua salata, nessuno ti direbbe quello che hai visto, perché non è spiegato da nessuna parte che debba avvenire un fenomeno del genere; se ti dicono che da qualche parte è descritto, fatti dire titolo, autore ed editore, che poi controlliamo.
Quello che dice Area51 riguarda una reazione stabile e controllata, che la si ottiene con un raddrizzatore ed un variac, ma tu stai creando quella stessa reazione 50 volte al secondo, non controllata, ma ti assicuro che la reazione è la stessa, perchè 50 volte al secondo hai gli stessi parametri di Area51.
Io a contrario di Area51, sono sicuro che all'ENEA saranno felicissimi di vedere persone, che si interessano di scienza iniziando da una tazzina da caffè; prova solo a ricordare Fermi che giocava nella vasca dei pesci rossi.
E' solo con l'entusiasmo del gioco che l'essere umano può fare grandi balzi nel SAPERE.

Renzo Mondaini (Ravenna)

CITAZIONE (remond @ 28/6/2005, 22:35)

non è spiegato da nessuna parte che debba avvenire un fenomeno del genere, se ti dicono che da qualche parte è descritto, fatti dire titolo, autore ed editore, che poi controlliamo.

Renzo Mondaini (Ravenna)

grazie Remond.
che non ci sia una spiegazione del fenomeno mi dispiace.
ma riguardo il fenomeno che ho visto nel secchio di acqua di mare.

descrizione.

ho immerso un capo del filo nel secchio di acqua di mare e all'altro capo l'ho legato ad un pezzo di acciaio, quando tenevo lacciaio in superfice si verificava questo strano fenomeno di bagliori, e l'acqua e diventata quasi bollente in pochissimo tempo.

ad un certo punto ho mandato la barretta di acciaio in fondo e si è avviata una elettrolisi, ma di tanto in tanto si verificava una esplosione con bagliori sulla barretta di acciaio.

per area 51

io sono curioso per natura, non pretendo certo di vincere il nobel. Non ne ho le capacità. però mi piace imparare
quindi ti ringrazio ancora infinitamente per la spiegazione che mi hai dato, come ringrazio l'amico Remond e tutti gli altri.
riguardo agli scenziati dell'enea, stai pur sicuro che passano da queste parti (sul forum) piu di quando tu immagini.
un abbraccio a tutti

Carissimo nitc

Nel secchio di acqua di mare, avviene la stessa cosa della tazzina di caffè e di tutte le celle che esperimento io.
La reazione anomala che fonde il metallo, avviene solo sul catodo quando poco immerso, se lo immergi molto, avviene quello che tutti sanno, avviene l'elettrolisi dell'acqua.
Ma se tu metti un amperometro in serie al filo, vedrai un'altra cosa stupefacente, passa meno corrente quando fonde il metallo, e ne passa tantissima quando avviene l'elettrolisi senza fusione dell'elettrodo.
Questo stà ad indicare che si deve superare una certa densità di corrente (ioni+) sul catodo, ma perchè la stessa densità di corrente non innesca una cosa simile sull'anodo?
E' qui che ci si può giocare il premio Nobel, anche giocando con una tazzina, basta che ad uno di noi gli si illumini la lampadina giusta in testa, non conta chi sei e quante lauree possiedi, l'importante è che ti si accenda la lampada a te.

Per quanto riguarda gli scienziati di professione, vengono in molti a visitare il forum, sopratutto la mia prima discussione che ho aperto poco più di un anno fa, "Fusione fredda elettrolitica - parte prima". l'abbiamo chiusa il 24.09.2004 con 6000 visite circa, mentre ad oggi siamo a quota 9383 visite; se ci fate caso, succede una cosa strana, questo numero cresce durante il giorno, e rimane stabile la sera; vuole dire che viene visitata non da scienziati dilettanti, che navigano la sera, ma da scienziati di professione che navigano di giorno.
Forse mi sbaglio, ma mi piace credere che sia così.

Renzo Mondaini (Ravenna

forse perchè gli italiani hanno l'abitudine di navigare durante le ore d'ufficio

na volta ci si leggeva la gazetta e ora...

Io ho incontrato gli scienziati dell'ENEA a Roma la settimana scorsa, ma non solo ho incontrato un mucchio di altre persone, sono tutte elencate in questo mio 3D, http://www.forumcommunity.net/?t=1587828 .

Oltre alle persone scritte nell'elenco (eccetto Tremonti) erano presenti ricercatori delle più prestigiose Università Italiane, in tutto una 40 di persone, nessun reporter, nessun giornalista (se non in incognito forse).

Gli argomenti trattati sono stati molteplici e tutti interessanti, poche promesse e molti fatti, fatto questo di per se molto strano....

Una buona parte delle persone presenti voleva ascoltare le parole del Dr Francesco Celani e del Ing. Akito Takahashi, per un motivo molto semplice; trasmutazioni a debole energia ovvero "Fusione Fredda".

Ma andiamo per punti...........

Al mio vicino di posto (ricercatore Enea) ho chiesto che fine ha fatto la DeNinno e la sua fusione fredda, mi è stato risposto che non produceva energia in eccesso.
Alla mia seconda domanda sul perchè fosse presente e se c'era un collegamento con la presentazione di Takahashi, la risposta è stata molto chiara, la trasmutazione degli elementi non ha nulla a che vedere con le attese della fusione fredda e con la produzione di energia.......

Interessante no???

Ricapitoliamo prima di procedere con gli altri punti; le trasmutazioni a debole energia, da sempre associate ad una fonte inesauribile di energia, in verità sono utilissime per la trasmutazione degli elementi ed in particolar modo con le sostanze radioattive, visto il problema che esse creano, non solo, c'è bisogno (risulta da un lancio ANSA e dal convegno) di ulteriori investimenti nella ricerca perchè fino ad oggi l'unico elemento che è stato certificato nella trasmutazione è il Cesio Cs133-->Pr141

Questa trasmutazione è stata ottenuta da Yasuhiro Iwamura della Mitsubishi Heavy Industries, questo esperimento è stato ripetuto con pieno successo alla facility di Luce di Sincrotrone denominata SPRING8.
Tale facility è, attualmente, la più grande al mondo e si trova a Nishi-Arima. una città a circa metà strada tra Osaka ed Hiroshima (Giappone).

Bene, anzi ottimo direi, un elemento non radioattivo è stato trasmutato in un altro elemento (Praseodomio se i ricordi di chimica non mi ingannano), e vengono chiesti allo stato Italiano 14.000.000 € per partecipare alla ricerca "congiunta????", della durata di almeno 4 anni per ottenere la trasmutazione di cesio e altri elementi radioattivi, sottoprodotti dei prosessi di fissione nucleare delle centrali atomiche....ummmmm!!!!!

La Mitsubishi Heavy Industries cerca soldi in Italia e condivide questa importante ricerca per soli 14.000.000 di €???

Cavoli i tempi sono cambiati, che sia il caldo record di Maggio o il livello del Po al di sotto dei limiti storici degli ultimi 500 anni?

4 anni di ricerca per ottenere che cosa, le trasmutazioni che uno scienziato Italiano ha ottenuto da più di 10 anni?

Lo stesso ricercatore facente parte del gruppo del CNR rappresentato allo stesso convegno da un nuovo presidente il Prof. Fabio Pistella che molto probabilmente non ne conosce neppure la storia o se esiste?

Alla faccia della globalizzazione dell'informazione....

Cari ragazzi, procedo con gli altri punti e mi chiedo dove sta il problema?

Queste informazioni le hanno ricevute molte persone, molte persone che scrivevano in questo forum, e che oggi hanno deciso di non condividere più queste informazioni con noi, questo è l'elenco:
---------- Forwarded message ----------
Date: Tue, 28 Jun 2005 14:20:53 +0200
From: Francesco Celani
To: francesco.celani@lnf.infn.it, antonio.spallone@lnf.infn.it,
giorgio.trenta@lnf.infn.it, Vincenzo.Nassisi@le.infn.it,
flavio.fontana@pirelli.com, daniele.garbelli@pirelli.com,
luca.gamberale@pirelli.com, roberto.habel@lnf.infn.it,
ruberti@santateresa.enea.it, vittorio.violante@frascati.enea.it,
linodaddi@hotmail.com, alerindi@xnet.it, monti@bo.iasf.cnr.it,
ludomanusardi@libero.it, orim@orim.it, focardi@bo.infn.it,
ubaldo.mastromatteo@st.com, emilio.delgiudice@mi.infn.it,
deninno@frascati.enea.it, giacomo.dagostaro@casaccia.enea.it,
frascara@lnf.infn.it, frattolillo@frascati.enea.it,
paolo.tripodi@frascati.enea.it, e.celia@c-s-m.it,
fabrizio.falcioni@c-s-m.it, clericiguido@yahoo.it, gebrah@tin.it,
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franzcelani@libero.it, piergiorgio.sona@libero.it,
massimo.digiulio@unile.it, francesco.ghio@lnf.infn.it,
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veronesi@unisi.it, rizzo@frascati.enea.it,
luciano.passamonti@lnf.infn.it,
apruzzese@frascati.enea.it, sergio.bartalucci@lnf.infn.it,
trentagiorgio@katamail.com, libero.palladino@aquila.infn.it,
marco.panareo@le.infn.it, pierre.castellotti@libero.it,
aldo.cavalli@cisam.it, giovanni.bernardini@cisam.it,
alessandro.brancaccio@cisam.it, pgiubbilini@tin.it, averlic@tin.it,
angricci@tin.it, conte@teseo.it, camillo.franchini@cisam.it,
armando.benedetti@cisam.it, vittorio.sabbatini@cisam.it,
luciano.morelli@cisam.it, mr.collis@physics.org,
domenico.doria@le.infn.it,
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tosti@frascati.enea.it, andrea.lamonaca@lnf.infn.it,
bruno.stella@roma1.infn.it, giorgio.giannini@lnf.infn.it,
salvetti@ipcf.cnr.it, manuela.fantinelli@virgilio.it,
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angelo.bodini@esa.int,
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gda@dsi.unimi.it,
Sergio.DiMatteo@lnf.infn.it, Roberto.habel@lnf.infn.it, fdalpan@tin.it,
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alfonso.gentile@lnf.infn.it, aldrovandi@fisicavolta.unipv.it,
bartocci@dipmat.unipg.it, zannetti@frascati.enea.it,
centrostudi.biometeo@email.it, b.tirozzi@libero.it,
paolo.randaccio@ca.infn.it, ilcomplex@tiscalinet.it,
casezmatv@ispel.esercito.difesa.it, giuliano.mengoli@ieni.cnr.it,
guido.pizzella@lnf.infn.it, franco.buccella@na.infn.it,
vidistef2@tin.it,
bellini@lns.infn.it, luciano.trasatti@lnf.infn.it, ideor@libero.it,
salvatore.frullani@iss.infn.it, info@omegadati.com,
guido.barbiellini@ts.infn.it, guido.valerio@fastwebnet.it,
giovanni.dibona@st.com, vincenzo.iorio@marconi.com,
walter.radica@onne.it,
sandro.vescovi@lnf.infn.it, gino.carpanese@ortec-online.com,
milly@inet.it,
milly@chiamamilano.it, hampai@icra.it, silvia.miozzi@lnf.infn.it,
pagani.rco@tiscali.net, marco.pagani@paganisd.it, cibin@lnf.infn.it

Bene per la seconda volta, non disperate io condivido e sono qui a farlo sempre anche se sono un moderatore che riporta ca**ate come scrive qualcuno, ma in verità chi mi conosce e mi odia sa che mi odia perchè provoco.....

A chi dice questo rispondo che non si è mai presentato ad un appuntamento con il sottoscritto, che gli impegni e le idee comunque e indipendentemente da ciò sono andate avanti (smaltimento gomma e olii senza fiamme e fumi a Parma e a Enna), che i suoi interventi sono sempre fuorvianti e premeditati oltre che riduttivi per speranza e nel futuro di ognuno di noi, che i suoi interventi da stroncatore, anche se condivisibili, lo dice la parola stessa, togli ogni speranza anche quando "probabilmente" è solo ignoranza.

Finitela con queste porcate, tu che leggi sai che mi rivolgo a te

Per gli altri che sono coinvolti consapevolmente o inconsapevolmente, fate un po come vi pare, io tra breve spengo il pc e domattina faccio come sempre del mio meglio per fare i fatti...

Programmi di ricerca a 4 anni, ma dico si può essere più stupidi?
Maggio il mese più caldo degli ultimi 400 anni, mancano ancora giugno ormai finito, luglio ed agosto... stiamo freschi?
Il petrolio a 61 € e stanno recuperando i pozzi di bitume, sabbie bituminose, carbone liquido ecc....

Ma dico, volete cominciare a scrivere le cose come stanno una buona volta o dobbiamo continuare a fare a gara a chi si prende di più per il CULO???

Non scrivete più nel forum?

Con tutto rispetto; ciao

Armando de Para alias sapete chi sono.

Edited by Armando de Para - 29/6/2005, 08:19

salve a tutti.

x Armando

ottimo discorso complimenti. Hai perfettamente ragione, ma non condannare gli scienziati che sicuramente tengono nascoste molte informazioni sull'argomento.
il problema è che questa gente si fa un cu..o come una casa per conseguire una laurea e quando trovano lavoro per miracolo, vengono trattati a pesce in faccia e devono fare quello che gli viene ordinato da persone totalmente incompetenti e servi del potere economico mondiale.
spero che le persone che hanno lasciato il forum ci ripensino
x ennio vocirzio
mi sembri una persona molto religiosa, quindi mi chiedo, quale torto ti è stato fatto che tu non possa perdonare.
il mio piu caloroso abbraccio a te

Edited by nitc - 29/6/2005, 08:58

E' incredibile come gli interessi economici siano più importanti della nostra salute e della salute dle pianeta.