Discussione: Divagazioni sulla reazione Iorio-Dattilo-Cirillo e la fusione fredda

Bhe il continuo sgretolamento di materia non giova a mantener fresco un buco nero E poi Armando sai di che parlo e che ci farò con il vortice ma non dirlo in giro, se no poi mi arrestano per spaccio di energie alternative Ghghgh

CITAZIONE (Hellblow @ 31/10/2005, 15:20)

Bhe il continuo sgretolamento di materia non giova a mantener fresco un buco nero E poi Armando sai di che parlo e che ci farò con il vortice ma non dirlo in giro, se no poi mi arrestano per spaccio di energie alternative Ghghgh

Armando e HellBlow siete troppo misteriosi però questi vortici mi intrigano assai...non ho capito una cosetta ( si fa per dire ) ma i vortici ( e i fenomeni collegati con essi che ignoro ) potrebbero spiegare le trasmutazioni...inspiegabili col ragionamento dei neutroni ?????
Armando la seconda anmazione l'ho capita...la 1° ...NO...è su quel modello che HellBlow lavora?

P.S.:il libro lo cerco!!!

ciao a tutti

X armando

dopo il tuo intervento di qualche tempo fà,ho passato qualche giorno a leggere in giro su internet, documenti sulle teorie dei vortici. Trovo tali argomentazioni estremamente interessanti.
Anche se difficile da dimostrare la teoria del sole freddo ha (a mio modestissimo parere) assolutamente modo di essere.
la natura fa uso dei vortici con grande frequenza a quanto pare.

per quanto riguarda Ranque-Hilsch creare differenza di temperatura nei gas mediante il modo vorticoso, sarebbe il contrario delle trombe d'aria, dove due masse di aria una calda ed una fredda si incontrano e danno inizio a tale fenomeno.
W IL PRINCIPIO DI REVERSIBILITA. sbaglio?
p.s
grazie per avermi citato nella tua didascalia

CITAZIONE (Dareus @ 31/10/2005, 17:29)

Armando la seconda animazione l'ho capita...la 1° ...NO...è su quel modello che HellBlow lavora?

Forse quest'altra animazione ti fa capire la relazione tra la prima e la seconda




Edited by Armando de Para - 31/10/2005, 18:18

Armando, mi ricorda i moti convettivi dell'aria...si scalda sale si raffredda e scende...
in ogni caso continuo a non capire molto bene...cercherò di documentarmi su Google...

P.S.: tu sai le parole chiave da immettere nel motore di ricerca per trovare qualcosa di interessante?

CITAZIONE (Dareus @ 31/10/2005, 18:31)

P.S.: tu sai le parole chiave da immettere nel motore di ricerca per trovare qualcosa di interessante?

Inizia con "Schauberger", "Tesla", e poi prova con "Armando de Para"

Ciao

CITAZIONE

W IL PRINCIPIO DI REVERSIBILITA. sbaglio?

Quello lascialo stare che funge

Su Tesla avevo già letto molto.fu uno scienziato incredibile per le sue teorie sulle onde elettromagnetiche ( base portante di HAARP)e sugli studi sul campo magnetico terrestre, ma non vedo nessun collegamento coi vortici.
Schauberger da quello che sto leggendo era una personalità cmplessa...grande studioso dell'acqua dei suoi moti e proprietà e poi di questo concetto di implosione che non ho ancora capito...però anche con lui i riferimenti ai vortici sono scarsi...
Sulle proprità più "segrete" dell'acqua ho letto tempo fa un articolo che ho ritrovato in rete, non so magari centra con Schauberger prova a dargli un'occhiata:



"Uno studio condotto a livello sperimentale da un gruppo di ricerca dell'Istituto Nazionale di Fisica della Materia presso il Laboratorio LENS di Firenze (Laboratorio Europeo di Spettroscopie non lineari) ha permesso di conoscere le dinamiche dell'acqua a temperature molto basse (dell'ordine di meno 20 gradi centigradi), scoprendo proprietà chimico fisiche ad oggi sconosciute. Si tratta di studi sull'acqua 'sottoraffreddata' l'acqua cioè presente su pianeti e comete.

L'acqua, nelle sue diverse forme, rappresenta una delle sostanze più diffuse e importanti in natura. Le sue proprietà sono di fondamentale importanza nei più svariati settori che vanno dall'idrodinamica alla biologia, dalla meteorologia alla scienza dei materiali.

Intorno a zero gradi di temperatura, come noto, l'acqua cristallizza, diventando ghiaccio. In determinate condizioni però, ad esempio utilizzando acqua 'pura', può permanere uno stato liquido anche a temperature inferiori al punto di cristallizzazione: in questo stato l'acqua è detta sotto-raffreddata.

Se si raffredda ulteriormente è possibile ottenere uno stato solido amorfo, una sorta di vetro d'acqua. L'acqua in questi stati particolari è presente nelle nuvole, nei sistemi biologici crio preservati e molto probabilmente sui pianeti e sulle comete nello spazio interstellare. Nonostante l'importanza dell'acqua in generale, ed in particolare di quella sotto-raffreddata, molte sue proprietà chimico-fisiche sono a tutt'oggi sconosciute. Uno dei più rilevanti misteri riguarda la definizione strutturale e dinamica di questo liquido.

La ricerca italiana pubblicata su Nature -ad opera di Renato Torre, Paolo Bartolini e Roberto Righini- ha permesso per la prima volta di rilevare i movimenti dell'acqua attraverso tecniche di spettroscopia basata su impulsi laser ultracorti, della durata di appena 50 alla meno 10-15 secondi. In pratica, 'fotografando' a distanze così ravvicinate l'acqua sottoraffreddata mediante opportune tecniche si è messa in evidenza in maniera chiara ed inequivocabile che le sue dinamiche sono caratterizzate dalla presenza di numerose scale di tempo, ad ognuna delle quali corrisponde un diverso comportamento. Questo implica la presenza di una molteplicità di
strutture nel liquido. Inoltre si è provato che ad una temperatura critica di -43 C l'acqua subisce un deciso mutamento nei suoi moti interni, senza per questo che il liquido modifichi in maniera significativa le sue strutture interne. Questi risultati sono di alto interesse per tutte le ricerche di base e applicative sopra menzionate, in cui un'adeguata conoscenza delle proprietà chimico-fisiche dell'acqua è basilare."

Per il resto questi vortici ancora non li capisco...

Ciao Dareus,
io ci sto provando, ma non è detto che ci riesca .....aiutami un po di più;

Tesla>turbine di tesla> over-unity>???
Schauberger>oscillating wing>???

Su alcune proprietà dell'acqua scarica il paper che avevo postato a pagina 2 di questo 3D sotto la voce "SCIENTIFIC PAPER" che per gentilezza te lo ripropongo nuovamente visto che non lo hai letto

http://www.hytechapps.com/science/A%20NEW%...illi%208-04.doc

Poi per forza dite che scrivo cavolate, non le leggete bene

Esiste un sottile filo che unisce più argomenti di questo forum sotto un unico aspetto, basta leggere, leggere, leggere.....
Ciao
Armando

Edited by Armando de Para - 31/10/2005, 20:10

Caro Armando,

ti prego di scusarmi, effettivamente per cause ignote e che albergano nella mia mente contorta non ho letto il tuo link.Ora l'ho scaricato e gli dò una bella occhiata.
Su Schauberger mi sto ancora documentando ma cosa c'entra la turbina di Tesla coi vortici...non so io poi non la conosco la turbina di tesla...al massimo la bobina di Tesla...boh proverò a cercare e come dici tu leggere...leggere...leggere

---

Caro Armando,

eeeeeeehhhhhhh
Ora capisco perchè non ho letto i tuoi allegati nella parte 2!!!!Date le mie scarse capacità di poliglotta era difficela che traducessi quei testi dall'inglese...va bè cerco sulla rete delle traduzioni....

---

Tornando alle considerazioni sulla cella elettrolitica e su quanto al suo interno accade, sono convinto, che per una serie di fattori concatenati e non sempre facilmente riproducibili fedelmente, si producono delle onde di cavitazione, che abbinate ad altri fattori e in special modo ad alcune proprietà specifiche dei gas generati (GAS IMPLOSIVI e SCIENTIFIC PAPER ) e le proprietà fisiche del liquido, si generano dei “Vortici sferico toroidali” sulla superficie degli elettrodi "che implodendo rilasciano l’energia termica e cinetica degli atomi coinvolti, sia all’interno della bolla, sia sulla superficie stessa su cui poggia la bolla esattamente al “punto zero” del vortice."

Come vedi ho estrapolato il pezzo del tuo intervento che prima citavi...I documenti sono in inglese e io non trovo traduzioni su internet, se tu le hai ti prego potresti postarle?
La parte che trovi in virgolette nel tuo intervevto è quella che non capivo e tuttora non capisco bene...
Continuo a documentarmi su Schauberger...

A presto

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CITAZIONE (Dareus @ 31/10/2005, 21:30)

Caro Armando,

eeeeeeehhhhhhh
Ora capisco perchè non ho letto i tuoi allegati nella parte 2!!!!Date le mie scarse capacità di poliglotta era difficela che traducessi quei testi dall'inglese...va bè cerco sulla rete delle traduzioni....

Siamo pari allora, anch'io ho molte difficoltà con l'inglese, con il cinese, il russo e il ceco... fortuna vuole che ogni tanto qualche anima pia mi aiuta comunque se mi permetti ti suggerisco questo link http://babel.altavista.com/translate.dyn?l...ranslate_me=yes buone traduzioni
Ciao

Grazie Armando, se non ci fossi bisognerebbe inventarti
Ho appena tradotto ora vò a durmi mi si chiudono gli occhi a domani...

Ehi Armando è da un pochino che non ti sento più.
come detto ero e sono molto interessato a quelli che chimai vortici sferico toroidali.Vorrei aprire un post ma non saprei in che sezione...Tu che cosa ne dici?Se lo apro partecipi?

A presto

CITAZIONE (Dareus @ 4/12/2005, 12:47)

Ehi Armando è da un pochino che non ti sento più.
come detto ero e sono molto interessato a quelli che chimai vortici sferico toroidali.Vorrei aprire un post ma non saprei in che sezione...Tu che cosa ne dici?Se lo apro partecipi?

A presto

Ciao Dareus, è un argomento che stiamo approfondendo in sonoluminescenza etc, non solo l'approfondimento per le reazioni di fusione freda e trasmutazioni a debole energia verrà valutato all'interno del gruppo vortex nella zona riservata.
Se vuoi aprire un 3D sicuramente troverai più persone che interverranno...
Ciao
Armando

Ciao Armando,

cos'è questa novità della sezione riservata?non mi sembra molto corretto....va bè aprirò lì il post...

CITAZIONE (Dareus @ 4/12/2005, 17:10)

Ciao Armando,

cos'è questa novità della sezione riservata?non mi sembra molto corretto....va bè aprirò lì il post...

Cosa c'entra la correttezza???
Il gruppo vortex è nato in seno a Progettomeg e Energoclub, produrrà Dossier in modo riservato senza interferenze esterne e non volute per poi divulgare i documenti prodotti...
Certo che a pensar male si fa prima che pensar bene
Ciao
Armando

Ciao Armando,

non mi sembra corretto rendere privati determinati studi nati appunto come dici tu in seno al forum ove dovrebbero poter partecipare TUTTI, se tu consideri fastidiose intrusioni gli interventi altrui,hai capito poco di questo forum.Queste informazioni potrebbero interessare altra gente, e magari vi siete ispirati, basati su informazioni fornite da altri.
Comunque non è mio intento accendere polemiche, prendi atto del mio parere e andiamo avanti.La discussione sui vortici da ora è dirottata lì, e questo spazio rimane aperto a chi volesse spaziare liberamente nella reazione iorio cirillo.

Ci vediamo là.

OK

P.S.:la sezione sonoluminescenza etc. è senza moderatore...

Edited by Dareus - 4/12/2005, 20:48

CITAZIONE (Hellblow @ 15/10/2005, 15:56)

Attenzione quando si parla di zero assoluto,a quelle temperature l'atomo è "congelato", perchè privo di energia, come ci spiega la termodinamica. Quindi ciò significa che, almeno io cosi' interpreto la cosa e posso sbagliarmi, l'elettrone resta immobile sulla sua traiettoria e cade verso il nucleo, facendo implodere l'atomo in una massa di neutroni. Perchè se diamo calore l'elettrone "scappa", se sottraiamo calore l'elettrone "si stanca di correre".
Invece le basse temperature potrebbero, forse e dico forse, inibire la schermatura degli elettroni. Ma qui serve un esperto delle basse temperature mi sà, ed io non lo sono proprio. E poi queste basse temperature cosi' isolate su un metallo che vaporizza mi lasciano un po perplesso...
Quantum sbaglio?

Eccomi quà, misuro la corrente critica al variare del campo magnetico (0-10 Tesla) e della temperatura di nastri superconduttori multifilamentari di MgB2 (diboruro di magnesio) (Tc=39 K).
Vi posso fornire tutto il nastro che vi serve per smentire/avvalorare le vostre supposizioni.
Che ne dite?
Questi nastri sono in grado di trasportare correnti di oltre 400 A senza alcuna dissipazione (per valori di T<39 K)
Inoltre, il mio lab possiede anche un diffrattometro quindi dovrei poter effettuare analisi di composizione e struttura su campioni per quantificare le trasmutazioni che avvengono.
Devo solo imparare ad a usarlo e a sfruttarlo per i miei scopi di nascosto dal capo, vedremo....

Nel frattempo mi preparo con un amico a mettere su il nostro laboratorio per riprodurre (ma visto che ormai lo fate già tutti) per capire che cosa accade in questa cella; il variac è già stato preso.
Sto leggendo tutte le vostre chiacchierate, appena ho le idee un po più chiare vi toccherà darmi un sacco di spiegazioni


Cià

QUOTE (mgb2 @ 12/1/2006, 16:16)

QUOTE (Hellblow @ 15/10/2005, 15:56)

Attenzione quando si parla di zero assoluto,a  quelle temperature l'atomo è "congelato", perchè privo di energia, come ci spiega la termodinamica. Quindi ciò significa che, almeno io cosi' interpreto la cosa e posso sbagliarmi, l'elettrone resta immobile sulla sua traiettoria e cade verso il nucleo, facendo implodere l'atomo in una massa di neutroni. Perchè se diamo calore l'elettrone "scappa", se sottraiamo calore l'elettrone "si stanca di correre".
Invece le basse temperature potrebbero, forse e dico forse, inibire la schermatura degli elettroni. Ma qui serve un esperto delle basse temperature mi sà, ed io non lo sono proprio. E poi queste basse temperature cosi' isolate su un metallo che vaporizza mi lasciano un po perplesso...
Quantum sbaglio?

Eccomi quà, misuro la corrente critica al variare del campo magnetico (0-10 Tesla) e della temperatura di nastri superconduttori multifilamentari di MgB2 (diboruro di magnesio) (Tc=39 K).
Vi posso fornire tutto il nastro che vi serve per smentire/avvalorare le vostre supposizioni.
Che ne dite?
Questi nastri sono in grado di trasportare correnti di oltre 400 A senza alcuna dissipazione (per valori di T<39 K)
Inoltre, il mio lab possiede anche un diffrattometro quindi dovrei poter effettuare analisi di composizione e struttura su campioni per quantificare le trasmutazioni che avvengono.
Devo solo imparare ad a usarlo e a sfruttarlo per i miei scopi di nascosto dal capo, vedremo....

Nel frattempo mi preparo con un amico a mettere su il nostro laboratorio per riprodurre (ma visto che ormai lo fate già tutti) per capire che cosa accade in questa cella; il variac è già stato preso.
Sto leggendo tutte le vostre chiacchierate, appena ho le idee un po più chiare vi toccherà darmi un sacco di spiegazioni


Cià

Benvenuto !!!!!!!!

Grazie per il benvenuto,
fatemi sapere se qualcuno è seriamente intenzionato a fare qualche prova usando elettrodi di Mgb2.
Sono a vostra completa disposizione.

Le dimensioni del nastro sono:
larghezza 3,5 mm
spessore 0,65 mm

il nastro è formato da 14 filamenti di mgb2 disposti su una circonferenza all'interno della quale vi si trova un core di rame e un anello più esterno di ferro.
All'esterno dei filamenti, per isolare il tutto, c'è del nichel.

Capisco che forse un siffatto elettrodo fonderebbe in pochi istanti però potrebbe essere lungo anche due metri il che vi darebbe la possibilità di studiare con più calma quello che accade o magari potrebbe essere montato in una configurazione tale da fornire uno spessore efficace maggiore.

Capisco che già ci sono tante variabili da considerare con gli elettrodi fatti di un solo elemento, forse non fareste altro che aumentare i vostri dubbi sul fenomeno usando questi nastri, ma da buon fisico sperimentale immergerei anche degli elettrodi di panna chef se mi aiutasse a capire qualcosa in più.

Appena metto a punto l'apparato di misura ( ma ci vorrà tempo) ci provo anch'io.

Cià


Edited by mgb2 - 13/1/2006, 10:23

CITAZIONE (mgb2 @ 13/1/2006, 10:00)

Grazie per il benvenuto,
fatemi sapere se qualcuno è seriamente intenzionato a fare qualche prova usando elettrodi di Mgb2.
Sono a vostra completa disposizione.

Le dimensioni del nastro sono:
larghezza 3,5 mm
spessore 0,65 mm

il nastro è formato da 14 filamenti di mgb2 disposti su una circonferenza all'interno della quale vi si trova un core di rame e un anello più esterno di ferro.
All'esterno dei filamenti, per isolare il tutto, c'è del nichel.

Capisco che forse un siffatto elettrodo fonderebbe in pochi istanti però potrebbe essere lungo anche due metri il che vi darebbe la possibilità di studiare con più calma quello che accade o magari potrebbe essere montato in una configurazione tale da fornire uno spessore efficace maggiore.

Capisco che già ci sono tante variabili da considerare con gli elettrodi fatti di un solo elemento, forse non fareste altro che aumentare i vostri dubbi sul fenomeno usando questi nastri, ma da buon fisico sperimentale immergerei anche degli elettrodi di panna chef se mi aiutasse a capire qualcosa in più.

Appena metto a punto l'apparato di misura ( ma ci vorrà tempo) ci provo anch'io.

Cià

Ciao mgb2,
da parte mia ti rinnovo il benvenuto.

Credo che l'elemento nuovo da te suggerito possa essere molto interessante. A dirti la verità non so fino a che punto lo sia se impiegato come elettrodo, forse sarebbe l'ennesimo metallo/metalloide che fonde, però credo possa essere molto più interessante impiegarlo in un modo diverso.

Se il nastro di cui parli è discretamente flessibile, ci vorrei fare una bella bobina da montare coassialmente all'elettrodo di W per generare un campo magnetico molto potente, magari usando condensatore di enorme capacità (1Farad o più) o una batteria al Pb in scarica impulsiva. Sarebbe interessante vedere la reazione del plasma a un campo di tale intensità...

A presto.

Si il nastro è flessibile e anch'io lo uso come bobina per generare campi elevati ma funziona solo a T<39 K.
Hai anche un criostato e dell'elio liquido a disposizione?

Credo sia difficile.

Comunque resto a disposizione.

Cià