Discussione: Plasma stabile!

Ottimo ..

Diciamo che la nota servirà a chi in futuro vorrà cimentarsi.

QUOTE (Hellblow @ 10/12/2005, 12:56)

Bhe, quel punto li di plasma stabile è interessante perchè fra l'altro mi sembra che la cella assorba meno corrente in ingresso. Forse è quel punto che dobbiamo cercare di replicare...
Ele, ho qualche poblema con i video, in particolare per scaricarli...mi si ferma a metà ç_ç

Vedrò di pubblicare un video più dettagliato SOLO del momento Plasma Stabile. Forse oggi che c'é il sole, provo a farlo all'esterno, così non satura il CCD della VCam.


In merito al download dei video, ... boh? Ho una HDSL da 2Mbit + una ADSL da 640k in aggiunta/backup.... mi pare strano che sia un problema di banda... A meno che stiate scaricandoli in tanti...

Riprova più in là, poi mi dici...

QUOTE

Ho una HDSL da 2Mbit + una ADSL da 640k in aggiunta/backup.... mi pare strano che sia un problema di banda... A meno che stiate scaricandoli in tanti

ciao Rik
a meno che nn usi il tuo pc come server video(cioè deve essere acceso 24H su 24H) nn è un problema tuo, ma o del provider del sito o di chi scarica il video. Io nn ci provo neanche da qui, data la linea a "valvole"!!
ci sentiamo in settimana

x tutti
Ciao, ultimamente dato l'avvicinarsi di fine anno sono un pò latitante sia di esperimenti che di post, ma seguo imperterrito.
L'unica prova eseguita è stata collegare un MOT alla cella ma Non funziona, la cella è un carico troppo "grosso" e il MOT si siede!
a presto e Buon Lavoro

QUOTE (brunovr @ 10/12/2005, 21:25)

QUOTE

Ho una HDSL da 2Mbit + una ADSL da 640k in aggiunta/backup.... mi pare strano che sia un problema di banda... A meno che stiate scaricandoli in tanti

ciao Rik
a meno che nn usi il tuo pc come server video(cioè deve essere acceso 24H su 24H) nn è un problema tuo, ma o del provider del sito o di chi scarica il video. Io nn ci provo neanche da qui, data la linea a "valvole"!!
ci sentiamo in settimana

x tutti
Ciao, ultimamente dato l'avvicinarsi di fine anno sono un pò latitante sia di esperimenti che di post, ma seguo imperterrito.
L'unica prova eseguita è stata collegare un MOT alla cella ma Non funziona, la cella è un carico troppo "grosso" e il MOT si siede!
a presto e Buon Lavoro

Ciao Bruno,

il webserver è il mio, dove c'è il sito aziendale. Facciamo software gestionale, ed io mi occupo un po' di tutto. Anni fa ho messo su persino un'attività di internet provider, però in quanto a grafica e pagine web.... bleah, io sono una schifezza... Si vede eh?

Per il MOT, prova così:
- metti più capacità che puoi dopo il raddrizzatore, // alla cella (eventualmente più C in serie).
- usa concentrazioni di sali quasi nulle (anche sola acqua del rubinetto, a quelle tensioni vedrai che non serve il sale)
- fai la punta fine al catodo con una mola o sulla carta vetrata
- pizzica la superficie del liquido appena appena, s'innescherà debole preplasma arancione poi quando è caldo affondalo di più. Data la tensione, gioca modificando il livello dell'acqua con un tubetto e una peretta o siringa, lasciando fisso il catodo.
Se così non s'innesca, ti pago la pizza.

Edited by ElettroRik - 10/12/2005, 22:10

Tranquilli, era un problema mio, il mio server faceva i capricci, ora ho risolto.

CITAZIONE

Mi pare evidente che fare le pagine del sito per me è una rottura..... Quindi credo che accetterò volentieri l'aiuto di chi si è offerto...

Meno male Ele, sappiamo che è tutto valido! *.* Per l'aiuto parla pure con me, ci vogliono 3 secondi a far le paginette internet

Uh, dimenticavo, quando farai la prova e vedrai stabilizzarsi il plasma, prova a mantenere il livello di liquido stabile, forse è un problema di concentrazioni la fine di quella fase di stabilità...oppure di superficie catodica.

Edited by Hellblow - 11/12/2005, 01:06

QUOTE (Hellblow @ 11/12/2005, 00:58)

Meno male Ele, sappiamo che è tutto valido! *.* Per l'aiuto parla pure con me, ci vogliono 3 secondi a far le paginette internet

... il problema è farle esteticamente decenti....

QUOTE

Uh, dimenticavo, quando farai la prova e vedrai stabilizzarsi il plasma, prova a mantenere il livello di liquido stabile, forse è un problema di concentrazioni la fine di quella fase di stabilità...oppure di superficie catodica.

Già fatto... He he... Non è un problema di livello, sai qual'è il problema? La calcificazione del catodo! Cioè, ho l'impressione che in qualche modo il catodo calcificato aiuti quel fenomeno di stabilità.
Mi spiego: quando quasi tutta la parte di catodo immersa si ricopre di Ca isolante, il punto ancora scoperto 'spara' elettroni molto più intensamente, e si nota bene perchè genera delle turbolenze del liquido con tracce molto evidenti... Di lì a poco s'innesca quel 'dolce soffio' appena percettibile, un trasparente 'vento ionico' in aria che sale verso l'alto forma di fiamma di candela, la luminosità aumenta e si sposta sul bianco, la corrente si stabilizza alla seconda cifra decimale (quando poco prima oscillava di 3/4 decimi di unità) e regna il silenzio interrotto solo dai Bit del Geiger che capta il fondo... ma era ormai giunto l'inverno, un manto nevoso imbiancava le cose, e una luce soffusa...... Hi, Hi !!! Quasi quasi mi metto a scrivere un romanzo !!!
Scherzi a parte, quanto descritto è vero. Solo che la calcificazione non è stabile, o perchè col calore si spezza, o perchè aumenta per deposito di Ca, quindi dopo alcuni secondi la 'magia' s'interrompe.


Edited by ElettroRik - 11/12/2005, 11:59

CITAZIONE

... il problema è farle esteticamente decenti....

No proble, dopo pranzo vedo cosa si puo' fare...

CITAZIONE

Mi spiego: quando quasi tutta la parte di catodo immersa si ricopre di Ca isolante, il punto ancora scoperto 'spara' elettroni molto più intensamente, e si nota bene perchè genera delle turbolenze del liquido con tracce molto evidenti...

Mmmmm quindi è l'effetto punta...ok perfetto fra l'altro la riduzione della superficie di conduzione potrebbe scaldare ancora di piu' quel punto per effetto joule (vedasi seconda legge di ohm) e quindi intensificare, anche per aumento del campo, l'effetto termoelettronico....ci penso su

Buonasera a tutti,
O poco tempo, ma volevo fare i miei complimenti a tutti voi, vi sto leggendo sempre, ottimo lavoro Hellblow ed Elettrorik, anzi a tale proposito mi hanno incuriosito le prove con il cloruro di calcio. Voglio fare anch'io qualche tentativo e poi ne parliamo.

Un abraccio affettuso veramente a tutti.

QUOTE (Ennio Vocirzio @ 11/12/2005, 21:14)

Buonasera a tutti,
Ho poco tempo, ma volevo fare i miei complimenti a tutti voi, vi sto leggendo sempre, ottimo lavoro Hellblow ed Elettrorik, anzi a tale proposito mi hanno incuriosito le prove con il cloruro di calcio. Voglio fare anch'io qualche tentativo e poi ne parliamo.

Un abraccio affettuso veramente a tutti.

Ciao Ennio,
sono molto contento...

Sono proprio curioso di sentire cosa ne pensi anche tu.

Sto raccogliendo parti di video dove cerco di documentare meglio il fenomeno...

QUOTE (ElettroRik @ 11/12/2005, 22:45)

QUOTE (Ennio Vocirzio @ 11/12/2005, 21:14)

Buonasera a tutti,
Ho poco tempo, ma volevo fare i miei complimenti a tutti voi, vi sto leggendo sempre, ottimo lavoro Hellblow ed Elettrorik, anzi a tale proposito mi hanno incuriosito le prove con il cloruro di calcio. Voglio fare anch'io qualche tentativo e poi ne parliamo.

Un abraccio affettuso veramente a tutti.

Ciao Ennio,
sono molto contento...

Sono proprio curioso di sentire cosa ne pensi anche tu.

Sto raccogliendo parti di video dove cerco di documentare meglio il fenomeno...

Allora, osservate bene ma, soprattutto, ascoltate: quando s'accende, il rumore smette o quasi.

Prova fatta a 300V. Il silenzio non è perfetto, si sentono le bollicine sugli anodi.
http://www.bennati.it/rik/ff/ff_file/plasmastab2.avi

Prova fatta a 150V. Il silenzio è quasi perfetto.
http://www.bennati.it/rik/ff/ff_file/plasmastab.avi

Edited by ElettroRik - 12/12/2005, 19:17

Complimenti Ele, danni al catodo?

QUOTE (Hellblow @ 12/12/2005, 17:40)

Complimenti Ele, danni al catodo?

Se intendi sulla punta lì dove s'innesca, sembra poca roba... Ma non sono prove abbastanza lunghe per dirtelo con precisione.

Ciao elettrorik,

dopo una serie di difficoltà incomprensibili sono finalmente riuscito a scaricare i tuoi video ! (A volte il download incominciava e, apparentemente continuava ma, in realtà si bloccava). Molto belli e suggestivi .

L'attenuazione del rumore provocato dall'arco elettrico nel video, secondo me è dovuta all'acqua stessa che fa in qualche modo da "cuscinetto" per gli elettroni che vi collidono... ovviamente quando il canale ionico in aria resta stabile. In realtà tale canale non si presenta poi così stabile in quanto bastano variazioni infinitesime per destabilizzarlo. Ed ecco che riparte la "mitragliatrice".

Nel caso del plasma totalmente immerso invece, una sorta di "silenzio" (relativo) lo ottieni quando il plasma è innescato ad una adeguata profondità con coprielettrodo idoneo.

CITAZIONE (Quantum Leap @ 14/12/2005, 16:51)

Ciao elettrorik,

dopo una serie di difficoltà incomprensibili sono finalmente riuscito a scaricare i tuoi video ! (A volte il download incominciava e, apparentemente continuava ma, in realtà si bloccava). Molto belli e suggestivi .

L'attenuazione del rumore provocato dall'arco elettrico nel video, secondo me è dovuta all'acqua stessa che fa in qualche modo da "cuscinetto" per gli elettroni che vi collidono... ovviamente quando il canale ionico in aria resta stabile. In realtà tale canale non si presenta poi così stabile in quanto bastano variazioni infinitesime per destabilizzarlo. Ed ecco che riparte la "mitragliatrice".

Nel caso del plasma totalmente immerso invece, una sorta di "silenzio" (relativo) lo ottieni quando il plasma è innescato ad una adeguata profondità con coprielettrodo idoneo.

Ciao Quantum.

Secondo te, c'entra il fatto che il catodo si calcifica riducendo a piccoli punti la zona di 'contatto elettrico'?
Io ho avuto questa impressione. Che forse spieca perchè è più facile vederlo col CaCl2.

Ciao elettrorikkardo,
quando dici

CITAZIONE

il catodo si calcifica riducendo a piccoli punti la zona di 'contatto elettrico'

intendi dire che sul catodo noti la formazione di strutture di calcio ?

Per ora, al volo, posso dirti che il calcio è un elemento che in soluzione tende a precipitare facilmente...

QUOTE (Quantum Leap @ 14/12/2005, 20:06)

Ciao elettrorikkardo,
quando dici  

QUOTE

il catodo si calcifica riducendo a piccoli punti la zona di 'contatto elettrico'

intendi dire che sul catodo noti la formazione di strutture di calcio ?

Per ora, al volo, posso dirti che il calcio è un elemento che in soluzione tende a precipitare facilmente...

Si, se si insiste per parecchio tempo nelle condizioni del video che hai visto, a meno forse di una tensione ancora superiore ai 300v, lentamente si ricopre di Ca fino ad isolarsi del tutto.
Prima che questo succeda, le parti ancora scoperte 'sparano' quello che tu chiami arco elettrico, un flusso che tende a sfiammare spesso in direzioni diverse a 360°, ma sempre orizzontalmente, parallelo alla superficie del liquido.
Questo non succede quando è sommerso, perchè gli sbalzi termici spaccano la copertura di Ca e si staccano piccole croste di Ca in continuazione man mano che si formano. Quando poi parte il plasma bianco molto intenso credo che la termoionica impedisca del tutto l'adesione del Ca al catodo.

Edited by ElettroRik - 14/12/2005, 23:28