Discussione: La mia cella a pressione

CITAZIONE (uno+uno @ 17/7/2006, 22:45)

Caro Rik, ho fatto l' apparecchietto che mi hai nominato: cilindrico Diam 30 x h. 30 con tubo Diam. 12. Collegato come da manuale.......non va niente. Illuminami un pò di +. Grazie e avanti !!!!!! Romano ciao a tutti.

Ciao Romano, scusami se ti rispondo adesso, ma ieri sera ho dimenticato il notebook in ufficio....

Allora, quel 'giochino' è frutto di un'idea che mi è venuta leggendo il lavoro del Prof. Celani basato su una scoperta del giapponese Arata.

Qualche link:
REPLICA CELANI
MASTROMATTEO
Y.ARATA: DS-CATHODE (esperimento originale, in Inglese)

Semplicemente mi è venuto in mente che siccome il Ti ha proprietà molto simili al Pd nei confronti dell'Idrogeno, forse avrebbe potuto funzionare.
Comunque, non è detto che non vada. Dobbiamo parlarne. DI certo è un po' spesso, ma questo potrebbe significare solo che occorre molto più tempo di pre-caricamento e/o tensioni-correnti superiori.

Leggiti il materiale, che poi ne riparliamo.

P.S. Come avrai notato mi son dato da fare con la cella, ma ho anche lavorato sulla 'nostra'. Stasera passo a vedere se trovo un radiatorino con ventola.

Caro Rik, ho letto con attenzione il materiale che mi hai trasmesso anche se di fisica-chimica sono non vado al max. ho capito che l'esperimento funziona. Con il tuo aiuto lo metteremo in moto di sicuro anche questo. Tu studiaci sopra che io eseguo. Sono contento che vai avanti con l'altra macchina, io dopo lo stress da montaggio, mi sono permesso qualche piccola vacanza. Se ti serve qualche cosa basta un cenno e sopratutto abbi fede (dico sempre così nelle situazioni difficili). Ci aggiorniamo ev. x tel. Ciao a tutti da Romano

CITAZIONE (uno+uno @ 18/7/2006, 23:56)

Caro Rik, ho letto con attenzione il materiale che mi hai trasmesso anche se di fisica-chimica sono non vado al max. ho capito che l'esperimento funziona. Con il tuo aiuto lo metteremo in moto di sicuro anche questo. Tu studiaci sopra che io eseguo. Sono contento che vai avanti con l'altra macchina, io dopo lo stress da montaggio, mi sono permesso qualche piccola vacanza. Se ti serve qualche cosa basta un cenno e sopratutto abbi fede (dico sempre così nelle situazioni difficili). Ci aggiorniamo ev. x tel. Ciao a tutti da Romano

Ti confermo che c'è qualcuno che ha provato anche a fare la Fleischmann-Pons sul Titanio con buoni esiti, quindi l'idea non dovrebbe esere sbagliata.
Questa è una chicca che ho tradotto apposta per te in Italiano (non è vero ): Elettrolisi del Ti in D2O Ah,già che ci sei, guarda se vedi strafalcioni, non l'ho ancora ricontrollata.

Sono convinto che anche il DS-Cathode debba funzionare anche col Ti. Non arrendiamoci alle prime..

P.S. Prima risorsa per il radiatore: fallita. Domani torno alla carica.

Adesso vado a vedermi la chicca, nel frattempo ero andato a vedere le caratteristiche dei metalli in causa così x curiosità ed ho visto x sommi capi che sono ben lungi dal somigliarsi. In ordine x il Ti abbiamo un P sp. 4,4 e x Pd 12 e rotti. Durezza circa 7 a 4 Punto di fusione 1700 circa contro 1200 circa. Ciò non toglie che vadano bene lo stesso con gli accorgimenti del caso. Intanto vai a vedere se ne trovi in commercio che non si sa mai un domani....(Pd).............Ciao a tutti da Romano.

CITAZIONE (uno+uno @ 19/7/2006, 00:56)

Adesso vado a vedermi la chicca, nel frattempo ero andato a vedere le caratteristiche dei metalli in causa così x curiosità ed ho visto x sommi capi che sono ben lungi dal somigliarsi. In ordine x il Ti abbiamo un P sp. 4,4 e x Pd 12 e rotti. Durezza circa 7 a 4 Punto di fusione 1700 circa contro 1200 circa. Ciò non toglie che vadano bene lo stesso con gli accorgimenti del caso. Intanto vai a vedere se ne trovi in commercio che non si sa mai un domani....(Pd).............Ciao a tutti da Romano.

Qualcosa di più sugli idruri metallici (e non):

http://lem.ch.unito.it/didattica/infochimi..._idruri_met.htm
http://lem.ch.unito.it/didattica/infochimi...rame_idruri.htm

hei rik,
vedo che hai raccolto ,almeno te, l'idea della comparazione effetto joule.plasma-(dopo tante polemiche inutili, almeno qualcuno me conosce le leggi di ohm-chi ha orecchie intenda..)
nella cella, hai trovato cop 1.21?
con quali elettrodi, soluzioni, geometrie ,, valori di tensione ,ampere, eccc...?
proverai con elettrodi e soluzioni diverse?
i disturbi radio riesci a schermarli?
saluti

CITAZIONE (rabazon @ 21/7/2006, 10:36)

hei rik,
vedo che hai raccolto ,almeno te, l'idea della comparazione effetto joule.plasma-(dopo tante polemiche inutili, almeno qualcuno me conosce le leggi di ohm-chi ha orecchie intenda..)
nella cella, hai trovato cop 1.21?
con quali elettrodi, soluzioni, geometrie ,, valori di tensione ,ampere, eccc...?

Ciao Rab,
"raccolto" ?!

I dettagli li trovi tutti nel sito. Segui il link NEWS e in 3 clic sei sulla pagina del test.

CITAZIONE

proverai con elettrodi e soluzioni diverse?
i disturbi radio riesci a schermarli?

Certamente intendo fare parecchie prove e mettere in relazione COP con vari parametri.
Qualche asso nella manica credo di averlo parlando di forme, ecc...

Per schermare i disturbi radio ribadisco quanto ho espresso tempo fa:
il miglior modo è NON farglieli emettere. Alte capacità di livellamento, alto amperaggio del ponte (= abbassare la Ri interna del generatore).
Più un bel filtro LC in serie al catodo e il più vicino possibile ad esso li stronca di parecchie decine di dB.

Edited by ElettroRik - 21/7/2006, 16:39

Caro Rik virgola trovato Pd in lastra da Gr. 250 Stop Costo Eu. 8,25 xGr. Stop Lo ordino interrogativo Stop Saluti a tutti Stop

CITAZIONE (uno+uno @ 21/7/2006, 23:19)

Caro Rik virgola trovato Pd in lastra da Gr. 250 Stop Costo Eu. 8,25 xGr. Stop Lo ordino interrogativo Stop Saluti a tutti Stop

Ciao Sperimentatori

Caro Romano Quel prezzo è ridicolo, ti venderanno un metallo qualsiasi, in questo sito, dove io ho acquistato del palladio qualche anno fa, ti vendono una piastrina da 750 mg misure 25x25 mm spessore 0,1 mm per (solo) € 85,20, che fanno circa € 100,00 al grammo, tieni presente che è puro al 99,9%.

http://www.sigmaaldrich.com/catalog/search.../ALDRICH/267139

Acquistando il pezzo più pesante, barretta diametro 6,25 mm, lunga 10 cm, peso 38 g, la vieni a pagare € 1575,00, che fanno € 41,44 al grammo.

http://www.sigmaaldrich.com/catalog/search.../ALDRICH/346985

Queste confezioni sono in busta chiusa sigillata, una volta aperta ed immerso il palladio in acqua, anche leggera, inizia subito ad assorbire idrogeno, lo si nota dalle bollicine di ossigeno che gorgogliano dalla sua superficie.
Comunque se compri quella lastra così economica, te ne comprerei un pezzo se vi rimane, non si sa mai che sia proprio palladio, anche se inzuppato di idrogeno raccolto dall'atmosfera. Fammi sapere lo spessore, grazie.
Vado in ferie e torno il 31, saluti a tutti da:

Renzo Mondaini (Ravenna)

Caro Renzo, fermo lì. Grazie x la tua risposta, adesso indagherò ma ti garantisco che è una Ditta seria da MI. Il Pd costa meno dell'oro mi risulta, pertanto dovremo esserci col prezzo. Devo prendere contatti ma il prev. me l'hanno già fatto oggi. La purezza dicono 99,9 di prod. URSS. Te ne riserverò una fettina volentieri. Posso telefonarti nelle ferie ??????????? Confermare se positivo. E le pentole ?????? Ciao da Romano da Schio a tutti.

P.S. x Remond, il Pd. che ho trovato è puro al 999,7 °/°° E scritto in questa maniera qui. Tradurre prego. Grazie

Caro Romano

Ti confermo che il palladio costa meno dell'oro.

http://www.sigmaaldrich.com/catalog/search.../ALDRICH/265810

Devi tenere presente che il palladio viene usato in gioielleria per fare l'oro bianco, se è inzuppato di idrogeno non importa, quello della sigmaaldrich, è privo di idrogeno, in quanto è in busta ermetica in alluminio saldata.
Non mi hai fatto sapere ancora che spessore ha; durante le ferie mi puoi telefonare tranquillamente, qualche volta avrò il cellulare spento, basta che ritenti dopo qualche ora.
Con le tue due celle in inox, stiamo facendo vari esperimenti interessanti, dopo le ferie ne dovrò proseguire altri; se ti servono dimmelo che vedremo di sbrigarci.

Saluti rinfrescanti

Renzo Mondaini (Ravenna)

CITAZIONE (uno+uno @ 22/7/2006, 00:33)

Caro Renzo, fermo lì. Grazie x la tua risposta, adesso indagherò ma ti garantisco che è una Ditta seria da MI. Il Pd costa meno dell'oro mi risulta, pertanto dovremo esserci col prezzo. Devo prendere contatti ma il prev. me l'hanno già fatto oggi. La purezza dicono 99,9 di prod. URSS. Te ne riserverò una fettina volentieri. Posso telefonarti nelle ferie ??????????? Confermare se positivo. E le pentole ?????? Ciao da Romano da Schio a tutti.

P.S. x Remond, il Pd. che ho trovato è puro al 999,7 °/°° E scritto in questa maniera qui. Tradurre prego. Grazie

Ciao a tutti.

Romano, è incredibile come siamo 'in sintonia'... Mercoledì ho chiesto ad un amico orefice di valenza per avere filo di Pt e foglioline di Pd.
Venerdì mi ha confermato che può farmi avere entrambi. Prezzo sui 30€/gr per il Pt e circa 7,5€/gr. x Pd. Purezza standard a livello gioielleria...che non so cosa significhi... Ma direi discreta. Penso che lui possa anche fare la 'scatolina'. Ha anche una laminatrice eventualmente per assottiliarlo.

QUOTAZIONI UFFICIALI DI BORSA:



In merito alla tua domanda: 999,7°/°° = 999,7 per 1000 = 99,97%

P.S. Il radiatore l'ho trovato, Mercoledì vado a prenderlo. Il prossimo week-end sei già in ferie ? Se riesco ad allestire il filo al catodo ed a montare il circuito di raffreddamento Sabato potremmo incominciare a caricare... a proposito, dovrei poterlo montare anche con il blocco elettrodi smontato giusto? O il blocco funge da chiusura del circuito di raffreddamento?

Caro Remond, hai proprio indovinato che il Pd che ho trovato è quello da gioielleria, ma penso che se è anche inzuppato di H non abbia tanta rilevanza in quanto è proprio destinato a produrlo. Non so ancora lo Sp. ma te lo farò sapere o lo porterò io allo Sp. che serve. Le pentole tienile anche tutto agosto, poi ci sentiremo. Buona vacanza e mi farò sentire. Caro Rik, io lo ordino il Pd. dato che non costa una follia, tuttal+ ci faremo un bel bracciale da 250 Gr. o qualche anellino. Se hai tutto x sabato fammelo sapere che io parto. Il filo è previsto che si monti staccando le 8 viti da M 6 e basta, il raffreddamento è isolato nella flangia. Venerdì ho un impegno x tutto il giorno ma la sera mi libero e ci mettiamo d' accordo. Le ferie dovrei cominciarle dal 070806 ma mi dovrò fermare ancora minimo altri 3-4 gg. x finire un lavoro che ho promesso. Poi non mi assenterò x lunghi periodi. Saluti a tutti da Romano

CITAZIONE (uno+uno @ 23/7/2006, 21:47)

l filo è previsto che si monti staccando le 8 viti da M 6 e basta, il raffreddamento è isolato nella flangia.

Perfetto. Quindi posso allestire il circuito chiuso anche con il blocco fili smontato.

P.S. Ho finito di montare lo 'scaffalino' dedicato. Sarà meglio tenersi a lavorare all'aperto?

CITAZIONE

Purezza standard a livello gioielleria

Circa il 99% (99% o poco oltre) se non legato (quindi 1000/1000), mentre per laboratorio di solito si oscilla fra 99.99% e 99.999%, dipende

Ragazzi i miei complimenti, buon lavoro

CITAZIONE (ElettroRik @ 19/7/2006, 00:11)

Prima risorsa per il radiatore: fallita. Domani torno alla carica.

Trovato! E sembra pure che non perda nemmeno!

Caro Rik, ho trovato l'H in bombole ad uso comm. da lab. Ne devo comprare 10 m.c. e non costa poi tanto. Provvederò una bombola piccola e lo travaserò. Col resto gonfierò palloncini x la gioia dei bambini (fa anche rima). Sospendi l'elettrolizzatore che non serve + . Saluti a tutti da Romano.

Ciao caro 1+1,
complimenti per le tue creature inox.
Mi hanno lasciato sbalordito.
Un caro saluto da parte mia, nella speranza di un ripetersi dell'evento.
Leovirdis

Caro Leo, mi ha fatto molto piacere incontrarti, ed in futuro mi picerebbe che tu venissi anche a trovarmi, magari col Rik. Alla prima occasione che viene sei già ufficialmente invitato. Se anche non è proprio il tuo campo di giochi, è sempre utile una certa consulenza. In tre è confermato che si vede di + di due, ma sopratutto è della max utilità il supporto morale di cui ne faremo conto. Caro Rik, ho visionato ora il CD che mi hai dato: molto interessante, anzi di +. Saluti a tutti da Romano.

CITAZIONE (uno+uno @ 31/7/2006, 22:09)

Caro Rik, ho trovato l'H in bombole ad uso comm. da lab. Ne devo comprare 10 m.c. e non costa poi tanto. Provvederò una bombola piccola e lo travaserò. Col resto gonfierò palloncini x la gioia dei bambini (fa anche rima). Sospendi l'elettrolizzatore che non serve + . Saluti a tutti da Romano.

attento a gonfiarci i palloncini!! se c'e' qualche scintilla i piu' vicini al palloncino rischiano mutilazioni!!!

non te lo dice il primo scemo te lo dice uno che ci fa i giochi pirotecnici coi palloncini all'idrogeno e che e' stato vittima di un incidente con un elettrolizzatore pieno di NaOH ( menomale ho ho avuto l'istinto di chiudere gli occhi perche' se no accecavo... ) la cosa bella dell'incidente e' stata pero' quando ho fatto al doccia che siccome il NaOH caldo ti trasforma in sapone ( a me e' arrivato addosso a 80°C... ) appena ho fatto la doccia ( subito ) facevo schiuma !!

CITAZIONE (uno+uno @ 1/8/2006, 22:39)

Caro Leo, mi ha fatto molto piacere incontrarti, ed in futuro mi picerebbe che tu venissi anche a trovarmi, magari col Rik. Alla prima occasione che viene sei già ufficialmente invitato. Se anche non è proprio il tuo campo di giochi, è sempre utile una certa consulenza. In tre è confermato che si vede di + di due, ma sopratutto è della max utilità il supporto morale di cui ne faremo conto. Caro Rik, ho visionato ora il CD che mi hai dato: molto interessante, anzi di +. Saluti a tutti da Romano.

Heylà... Carissimo Romano, lo sapevo che con le tue potenti conoscenze avresti trovato la strada più.... diretta.

Comunque, avevo già preso il tubo di PVC per l'elettrolizzatore, e giusto adesso sto facendo i conti per vedere quanto H2 mi produrrebbe in teoria. Dato che la realizzazione è ormai banalmente semplice, penso che lo realizzerò comunque, potrebbe sempe venir bene (ormai ho preso il PCV, spendendo ben 11 euro e 50 cent.).

A parte le stupidate, sono stato dal Nikola, il mastrovetraio, e.... ho preso il gel di silice per asciugare l'H2. Vedrò di inventarmi una 'cartuccia' da inserire nel 'circuito' di caricamento.

Per la base di vetro, nada. Non può farlo perchè occorre una mescola speciale di vetro con lo stesso identico coefficiente di dilatazione del W degli elettrodi, che lui non ha. Però mi diceva che si potrebbe usare un dischetto di ceramica 'legato' con filo di W se lo scopo è solo di 'schermo'.

A presto. Non vedo l'ora di passare al prossimo step! Hai trovato una soluzione per il foro alla base?

CITAZIONE (ag_smith @ 1/8/2006, 23:02)

attento a gonfiarci i palloncini!! ...te lo dice uno che ci fa i giochi pirotecnici coi palloncini all'idrogeno e che e' stato vittima di un incidente .....

Haha!

Smith, benvenuto nel clan del BOTTO!

Caro Rik e tutti quanti, ieri ore 10 circa, mi è venuto a trovare un fulmine in ditta o poco lontano. X fortuna non ha fatto danni fisici ma tanti materiali. Non ho ancora finito di rappezzare e mi vedo anche in crisi con le consegne. Non ho potuto andare da quello dell'H e nemmeno andare avanti con gli studi. Al mastro vetraio dovresti chiedere eventualmente di fondere il vetro su 2 elettrodi di rame ma non è tanto urgente. Se sentimo.......saluti a tutti da Romano.

carissimi vi leggo da pochi giorni e sono letteralmente ipnotizzato e affascinato dalle vostre "stregonerie"

io sono un medico ma ho sempre avuto l'hobby della chimica e della fisica.

ho visitato il sito di rik e ho guardato per ore i suoi filmati come un bimbo a disneyland...

non ho una grande competenza specifica e non pretendo aadi dare consigli a limite mi potrebbe scappare qualche ca...ata che vi autorizzo a spernacchiare copiosamente.

però... nella storia le scoperte più grandi sono venute fuori da quelle che ad una prima analisi sembravano ca..ate.

ca..ata numero uno:

rik tu vuoi produerre un contenitore trasparente, isolato e non poroso e che soporti una pressione notevole. per quel che ricordo io le strutture cilindriche sono eccellenti nel sopportare le elevate pressioni esterne ma poco quelle interne. sono inolte ovviamente eccellenti per tollerare depressioni anche molto spinte.
questo per una ragione di tipo architettonico. senza perderci in chiacchere. quello che umilmente mi permetto di pensare a voce alta è un tubo di acciaio ad alto spessore con un oblo di vetro a cupola sferica. con la concavita rivolta verso la zona a minore pressione.

ca..ata numero due:

avete mai provato ad usare correnti alternate ad alta frequenza?

perdonate il mio ardire specialmente se in altri posti avete già discusso di queste cose. non ho ancora avuto il modo di leggerle.

a voi tutti la mia stima e la mia ammirazione.

CITAZIONE (topolinus @ 3/11/2006, 22:20)

rik tu vuoi produerre un contenitore trasparente, isolato e non poroso e che soporti una pressione notevole. per quel che ricordo io le strutture cilindriche sono eccellenti nel sopportare le elevate pressioni esterne ma poco quelle interne. sono inolte ovviamente eccellenti per tollerare depressioni anche molto spinte.
questo per una ragione di tipo architettonico. senza perderci in chiacchere. quello che umilmente mi permetto di pensare a voce alta è un tubo di acciaio ad alto spessore con un oblo di vetro a cupola sferica. con la concavita rivolta verso la zona a minore pressione.

Ciao Topolinus,
intanto un grande benvenuto!

Sono io che ti ringrazio per gli apprezzamenti che fai al mio sito.

In merito alle tue proposte:
Qualcosa per lavorare in pressione di molto simile lo ho in mente. Ma ho un po' accantonato la cosa, perchè ho l'impressione che l'aumento di rpessione non sia un vantaggio. Magari più in là ci tornerò su.

CITAZIONE

avete mai provato ad usare correnti alternate ad alta frequenza?

Io no. Per ora. La difficoltà principale sta nel trovare un generatore RF che vada bene con l'impedenza della cella, che è una brutta bestia.

Ciao!