Il forum sembra dispersivo e diventa difficile selezionare il suggerimento giusto - EnergeticAmbiente.it

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Il forum sembra dispersivo e diventa difficile selezionare il suggerimento giusto

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  • Il forum sembra dispersivo e diventa difficile selezionare il suggerimento giusto

    Buongiorno a tutti, sono un novizio, ma leggo questo blog da un po' di tempo alla ricerca di suggerimenti circa il mio problema.
    La mia impressione, forse mi sbaglierò, è che nel blog esista molto battibecco, nel senso che si voglia trovare soluzioni tra persone che cercano il fai da te. Non mi sembra che nel blog partecipino dei professionisti che diano giusti indirizzi e sapienti indicazioni ai vari interlocutori.
    C'è più uno scambio di esperienze da cui un profano come sono io non riesce a cavare un giudizio su come debba affrontare il suo problema.
    Infatti sono arrivato al punto di non sapere più cosa fare per il mio appartamento, ubicato in zona D e che sto ristrutturando portandolo in classe A , se adottare il riscaldamento a pavimento o a termosifoni.
    Certo vorrei installare un sistema col massimo risparmio energetico sia per riscaldare che raffrescare e per ottenere acqua calda sanitaria.
    Leggendovi ho anche capito che una classe A deve adottare "sine qua non" un sistema di ricambio d'aria, altrimenti si soffoca, altri ritengono ciò di alcuna importanza.
    Allora io chiedo: cosa devo scrivere su questo blog per avere una risposta adeguata da portare a confronto alle varie proposte che mi offre il mercato?
    Spero di non aver offeso nessuno e ringrazio colui o coloro che mi vorranno chiedere delle maggiori precisazioni sul mio progetto per offrirmi indicazioni definitive da confrontare con l'esterno. Esterno inteso come offerta commerciale in cui c'è di tutto e questo blog dovrebbe essere un servizio a protezione degli utenti.
    Grazie


    Note di Moderazione: nll
    Il titolo "riscaldamento a pavimento" NON è in tema con gli argomenti trattati nella sezione ("Uso del Forum (guide, FAQ...)"). Hai voluto fare un mix per esternare la tua critica (accolta, come vedi) e per presentare il tuo problema tecnico nella speranza che qualcuno possa darti la risposta che cerchi. Hai violato il regolamento che prevede titoli significativi per l'argomento trattato e pure la regola di aprire discussioni nella sezione che tratta lo specifico argomento, ovviamente è preferibile un solo argomento per messaggio, ma se ne metti di più, devono tutti essere in tema, altrimenti si rischia di andare fuori tema a risponderti per ognuno. La prevalenza del tuo messaggio è la difficoltà a reperire le informazioni e in base a questo ti modificherò il titolo in modo da adeguarlo alla sezione.

    Ultima modifica di nll; 22-11-2012, 08:05.

  • #2
    enneerre,
    Non mi sembra che nel blog partecipino dei professionisti che diano giusti indirizzi e sapienti indicazioni ai vari interlocutori.
    Hai gia' letto i quasi 700.000 post presenti su questo forum per poterlo affermare? No credo che sia cosi'.
    Tieni presente che ogni caso ha qualcosa di diverso dagli altri, i professionisti per professione fanno un'attivita' che non puo' essere messa a disposizione con lo stesso livello qualitativo ma gratuitamente. Questo poi e' un forum, non un blog.
    Ciao
    Mario
    Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
    -------------------------------------------------------------------
    Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
    -------------------------------------------------------------------
    L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
    Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
    ------------------------------------------------

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    • #3
      aggiungo, però, che qui "pullula" di professionisti... professionisti specializzati e preparati (come chi, prima di me, ha replicato), spesso fuori dal comune.
      Con pazienza (pur sapendo bene che il tempo è tiranno....) leggendo e leggendo... e anche chiedendo... e pure proponendo... potrai farti una variegata cultura come forse in nessun altro posto, in virtù del fatto che qui "si prende".... e anche "si da"...
      e certamente più leggerai e più sarai in grado di farti la tua dedicata opinione....
      Sicuramente sarai più in grado di non seguire il gregge, di evitare comuni trascinamenti, bensì percorrere una "tua" strada parallela che potrà condurti lontano, molto lontano, verso lidi migliori per te e per chi sarà dopo di te.

      Quindi forza!

      Detto ciò trovi in me un alleato sul fatto che ogni sforzo per migliorare l'organizzazione del Forum non è certo vano. Se hai idee.... proponi pure!

      Con affetto
      gat
      Ultima modifica di gattmes; 22-11-2012, 20:47.
      Fare si può! Volerlo dipende da te.

      Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

      Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricità fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si può usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
      Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

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      • #4
        Rispondo ora perchè sono un po' imbranato , ma veramente non sono ancora riuscito a farmi una idea su dove orientarmi, nonostante abbia letto parecchi , come li chiamate tread , discussioni? Sono quindi a questo punto ho scritto in qualche parte cosi:
        "Se qualcuno mi può dare un parere perchè mi trovo un po' in crisi. Ho letto che la differenza tra il riscaldamento ad impianto radiante e a termosifoni per un appartamento ben coibentato cioè vicino alla classe A, il sistema a termosifoni oltre che essere più modulante quindi maggiormente reattivo ai cambiamenti di temperatura da una miglior resa energetica in quanto consuma meno. A questo punto cosa si deve fare per avere una giusta valutazione del problema? Devo solo affidarmi ad un termotecnico? Lo studio che ho letto è stato fatto dalla globalradiatori.it . Sono di parte o c'è del vero. "
        Se poi c'è qualche esperto che vuole dei dettagli sono pronto a presentarli, ma come linea di massima è quella che ho soprascritto. Spero di non meritarmi una nota di demerito.
        Grazie Ennio

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        • #5
          La discussione cui fai riferimento si trova QUI, non è stato difficile trovarla, ma è lì che troverai le risposte. In questa discussione, nella sezione "Uso del Forum (Guide, FAQ...)", sarebbero fuori tema.

          Non c'è garanzia che una risposta ti arrivi nei tempi che ti aspetti, in quanto la partecipazione al forum è libera. Un modo accattivante e completo di porre le domande può facilitare la lettura e attrarre gli utenti che potrebbero darti una risposta.

          Non entro quindi nel merito della tua richiesta tecnica.

          ••••••••••••

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          • #6
            Dico la mia e saró breve: la dispersione di informazioni e la relativa difficoltà di reperimento sono dovute a:
            1. l'apertura di threads multipli perchè molti si stancano a cercare;
            2. la diffusione del "fuori tema" o "off topic" che inquina gli argomenti creando confusione;
            3. il vizio o la cattiva abitudine di scrivere messaggi senza leggere bene i precedenti, in questo modo un thread si articola in millemila pagine e si perde la bussola.

            Sul discorso "litigiosità" non mi esprimo, ognuno ha il suo livello di tolleranza e di buona educazione.
            Sulla presenza o meno di professionisti che consigliano o meno sono un po' drastico: questo è un (bellissimo) forum, nella vita se si hanno esigenze particolari con particolari urgenze ci si rivolge a professionisti con tanto di compenso.
            Qui ci sono tanti che gratuitamente danno il loro contributo.

            Concludo facendo i complimenti a chi gestisce "la baracca" perchè non è un lavoro per nulla semplice (e nemmeno retribuito).

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            • #7
              astorA4,
              nel ringraziarti per i complimenti condivisi con gli altri amministratori, in riferimento al tuo post hai perfettamente ragione.

              In effetti da molti mesi stiamo lavorando all'accorpamento di 3D con il medesimo tema all'oggetto proprio allo scopo di facilitare le ricerche.

              Alcuni mi hanno fatto notare che dopo l'accorpamento spesso si perde il filo logico del discorso, poichè si accavallano le domande e le relative risposte.
              Da parte nostra, per quanto possibile, cerchiamo di rendere le macrodiscussioni più possibile leggibili e fluenti a volte anche editando i testi nelle loro parti meno significative.

              A volte ci riusciamo, a volte purtroppo no.

              Normalmente le macrodiscussioni vengono poste in evidenza in alto nella sezione affinché possano essere facilmente trovate anche da chi preferisce la ricerca in navigazione alla ricerca attraverso motori web.

              Purtroppo c'è ancora molta gente, in gran parte novizi, che dopo aver postato nel posto sbagliato (ed aver ricevuto un richiamo) si lamentano per la necessità di tempo necessario per le ricerche nel forum.

              In questo Forum, nonostante molti argomenti siano stati accorpati, sono presenti quasi 50000 (cinquantamila!) discussioni.

              Inevitabile quindi dover perdere un po' tempo per cercare la discussione più appropriata.

              In cambio la certezza di postare nel maggior Forum in lingua italiana sulle rinnovabili, e soprattutto la buona probabilità di vedersi rispondere dai maggiori esperti in circolazione.

              Buona continuazione in EnergeticAmbiente!

              Gym
              Dal giorno 08/02/2017 questo account è inattivo.
              Per favore non inviate alcun messaggio (soprattutto mail) al sottoscritto riguardante questo Forum poiché non otterrete alcuna risposta.
              Grazie!

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              • #8
                Un consiglio che avevo dato già 5 anni fa credo, in parte esaudita facendo le prime suddivisioni che ancora esistono.

                Si potrebbe suddividere ulteriormente le sezioni in modo da specializzarle.
                Es. la sezione fotovoltaico - Tecnica, componentistica e installazione:
                • Problemi di configurazione
                • Prestazioni moduli
                • Sistemi di raffreddamento
                • ...

                (Tanto per fare un esempio naturalmente)

                La suddivisione dovrebbe interessare solo le sezioni sovraffollate di discussioni naturalmente, in modo da mantenere un numreo di discussioni gestibile per ogni sottosezione.

                In questo modo l'archiviazione nel posto giusto delle nuove discussioni sarebbe naturale e immediata da parte degli utenti stessi... se tutti rispettassero le suddivisioni. Ma anche se qualcuno apre una discussione nel posto sbagliato il moderatore può semplicemente spostarla nella sottosezione giusta, senza dover fare taglia e incolla dei messaggi, o perlomeno è probabile che la maggior parte degli interventi si possa limitare a questo.
                Anche le ricerche per argomento sarebbero molto facilitate, in prima approssimazione sarebbe sufficiente seguire l'articolazione ad albero delle sezioni. Chi volesse leggere discussioni anche datate potrebber recuperarle più facilmente.

                Naturalmente non so se il software del forum è in grado di gestire la cosa. Soprattutto non so se i moderatori/amministratori sono disposti a spendere più tempo per governare un'articolazione per argomenti più complessa. Ma mi sembra che siete parecchi e potete sempre arruolarne di nuovi visto che il forum prospera.
                Poi nessuno protesterebbe granche se una discussione rimane nella sezione sbagliata, alla fine le responsabilità sono soprattutto degli utilizzatori.

                ciao e buon lavoro.
                Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                • #9
                  Ringrazio tutti capisco che gestire un forum di questo tipo sia piuttosto difficile. Ma quello che mi sorprende un po' e che mi riguarda è che non ci sia una sezione dedicata a questi benedetti massetti termici. Io sto facendo una ristrutturazione e voglio godere al massimo delle agevolazioni fiscali preposte, altrimenti il lavoro non lo avrei fatto. Mi trovo ora, proprio su questo punto,di avere le più svariate informazioni, quindi quali seguire?
                  Per esempio c'è chi dice meglio duorotex del monotex della Rotex, chi il contrario si risparmio un 20% di energia. Ma torniamo al massetto su quanto richiamato sul punto QUI', lho postato il 16 gennaio e ancora non ho avuto alcuna risposta. Molto facilmente è colpa mia per non aver scelto la discussione giusta.
                  Grazie di tutto non mi dilungo, perchè già si scrive troppo e vedo che molta gente la tira molto alle lunghe e questo è un danno per tutti.

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                  • #10
                    In ordine rispondo prima a toninon:

                    E' una buona idea, però dobbiamo verificarne la reale fattibilità, prima di tutto tecnica, quindi gestionale per i moderatori di sezione.
                    Comunque confermo che in linea di principio si tratta di una buona idea.

                    ad enneerre:

                    beh, veramente nella sezione di mia competenza ci sarebbe una macrodiscussione sui sistemi radinati composta di 91 pagine e oltre 1800 post...

                    Il fatto (che vorrei fosse quanto più possibile chiaro) è che riunire le discussioni in macrodiscussioni serve proprio ad avere risposte più professionali e veloci dai tanti appassionati del Forum.
                    Quantomeno per l'invio di notifica di sottoscrizione a chi vi ha partecipato.

                    Ma il corretto spirito di partecipazione a questo Forum insiste nella crescita comune attraverso la condivisione di problematiche tecniche e non nel puro soddisfacimento dei propri quesiti, dal momento che nessuno è di fatto obbligato a rispondere ne' tantomeno ci possiamo avvalere di esperti retribuiti, di cui invece è piena la vita reale.

                    Pace!
                    Gym
                    Dal giorno 08/02/2017 questo account è inattivo.
                    Per favore non inviate alcun messaggio (soprattutto mail) al sottoscritto riguardante questo Forum poiché non otterrete alcuna risposta.
                    Grazie!

                    Commenta


                    • #11
                      enneerre, capisco che chi si trova completamente a digiuno su un argomento, possa non essere in grado di distinguere il suggerimento risolutivo al proprio caso, in mezzo a una miriade di suggerimenti, più o meno azzeccati.

                      La questione è duplice: la scelta da parte tua si basa sulla tua capacità di discriminare tra tutte le risposte, ma le risposte degli altri si basano sulla loro esperienza e su quanto hanno compreso del tuo problema da te esposto e quindi con i limiti derivanti da una descrizione sommaria del problema fornita da una persona non esperta, quale sei tu.

                      Il tecnico che frequenta questo forum, per esperto che sia, non potrà mai competere con un suo pari che abbia l'opportunità di vedere il problema sul posto e chi ti viene a casa vuole giustamente essere retribuito. Quindi ne consegue che sia necessaria la tua pazienza e la frequenza del forum per il tempo necessario a capire quale dei tanti interventi dei nostri tecnici è quello che potrebbe fare al caso tuo. Solo in questo modo avrai utili consigli a costo zero, avrai solo atteso un po' più di tempo, spero in modo piacevole e costruttivo.

                      ••••••••••••

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                      • #12
                        Grazie nII è una risposta intelligente e piena di buonsenso. Ci vuole tempo e capacità di saper selezionare. Questo forum ha delle grosse capacità intrinseche, rendere le ricerche più facili è auspicabile anche se capisco che la catalogazione degli argomenti suddivisi per ambito di interesse sia la cosa più difficile . Dovremmo adottare gli elaboratori della google . Ad ogni modo complimenti a tutti

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                        • #13
                          Essendo che questo forum oramai è immenso, si capisce che possa risultare dispersivo, tra migliaia di 3d, ognuno dei quali magari ha centinaia di messaggi (hai voglia a leggerli tutti!).

                          La cosa che secondo me si può migliorare è, se fosse possibile, il 'motore di ricerca' del forum, che ho trovato veramente poco efficace. Non so a cosa sia dovuto, se a me che cerco male () o a problemi di indicizzazione, ma non sempre riesco a trovare quello che cerco tramite la funzione 'search'. Il più delle volte risultano addirittura più utili i link presenti nei 3d che rimandano ad altri 3d (non so se mi sono spiegato).

                          Adesso come adesso secondo me questo forum è a un bivio, se non riesce a tesaurizzare in maniera efficace potrebbe allontanare parte degli user.

                          Per il resto, complimenti a tutto lo staff.

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                          • #14
                            Capisco i problemi che sorgono quando si cerca il classico ago nel pagliaio, ma la soluzione non è così facile da trovare. I motori di ricerca più potenti hanno dei robot (softwares che operano in autonomia) che leggono e classificano ogni pagina che viene pubblicata in rete, in modo da velocizzare le future ricerche. Nel nostro piccolo non possediamo risorse tali per anticipare queste ricerche al nostro interno e ci affidiamo a un collaudatissimo motore di ricerca, Google, indirizzandolo al nostro dominio.

                            Anche per le persone esperte la ricerca di informazioni sta diventando problematica: una volta i risultati di una ricerca davano pochi o nessun link, ora si arrica ad avere anche centinaia di pagine, quando non oltre, e diventa quasi un'arte inventarsi qualcosa per delimitare la ricerca senza perdere i link che ci interessano.

                            I motori di ricerca non creano sezioni nuove, non ne accorpano altre e neppure creano percorsi semplificati per raggiungere le informazioni. Noi nel nostro piccolo cerchiamo di farlo, pur con i limiti del giudizio personale di chi esegue tali operazioni.

                            Non dovete sentirvi in difetto, se trovate difficoltà nelle ricerche, diffidate di quelli che vi presentano la cosa in modo quasi miracoloso e semplicistico. Ma non perdetevi di coraggio, una volta capito quali siano le parole chiave per gli argomenti che vi interessano maggiormente, allora vedrete che anche le ricerche diventeranno più agevoli.

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