Discussione: VECTRIX scooter: TECNICA (autonomia,problemi/aggiornamenti/modifiche,bat alternative...)

Ciao,
@miocgh: il V è rimasto all'aperto (senza telo coprimoto) per 2 gg. In questo intervallo non ho potuto eseguire nessuna ricarica. Per l'autoscarica posso affermare che a carica full, dopo 25gg di stop in box perchè ero in ferie, le batterie avevano perso circa il 33% di carica (12 tacche evidenziate su 17). Possibile che in soli 2 giorni la carica sia andata giù così tanto? Sono al corrente che il freddo non fa bene alle batterie ma in questi termini (ed intendo a 16-17° C che non sono temperature invernali) la questione diventa pesante. Il parabrezza cigola a causa del gommino che non garantisce la giusta pressione fra base di fissaggio e parabrezza stesso: inutile serrarle al massimo. Pittosto allentale un po' in modo da lasciare un leggero gioco e ripartire meglio il peso del parabrezza.

@grillino75: non è sicuramente un problema di surriscaldamento, piuttosto un problema di lettura dei dati (sonda di rilevamento o in qualche modo motorcontroller ko) e confermo che in estate, con temperature + alte, non ho riscontrato alcun problema. In tangenziale sono arrivato a spremere il V a 105Km/h potendo rilevare, in questa condizione, 45 Km di autonomia. Il fatto degli 80Km/h e successo a causa delle batterie scariche: Il V giustamente, in quelle condizioni si autolimita. Sul percorso di ritorno (che è uguale a quello di andata e cioè 21 Km circa) stavo viaggiando ad 80 Km/h e le ultime 5 tacche (in genere sono le ultime 2-3 tacche) sono svanite di colpo e l'autonomia residua è precipitata da 35km a 0 di botto! 21 Km a 105 Km/h + 16 Km ad 80 Km/h = 37 Km di autonomia. Tutto ciò che ho perso in autonomia è da imputare alla sosta "allo scoperto" ed comunque ai dati di autonomia non correttamente riportati sugli strumenti del V.

1300 Km

madmax, c'è qualcosa che non mi torna... secondo me 21 km a 105 e 16 a 80 con una sola ricarica mi sembrano nella norma se non addirittura meglio (vedi grafico dal libretto di istruzioni che riporta 32 km a 96km/h e 58 a 81, insomma in quei 21 km gli hai dato una bella ranzata, mi sembra strano come tu possa averne fatti 45, quando ho pravato a scaricarlo io in modalità valentino rossi ne ho fatti 30

Ciao a tutti.
Mi chiamo Antonio. Vivo a Roma Nord e lavoro a Frascati. Sono un gran consumatore di petrolio e suoi derivati, come potete immaginare.
Da qualche settimana mi sto interessando alla propulsione elettrica.
Mi interesserebbe acquistare un Vectrix, che e' l'unico mezzo che mi permetterebbe (in teoria) di percorrere i 37+37 km che ogni giorno percorro per andare in ufficio.
Secondo la Vectrix dovrei riuscire a coprire l'intero percorso andata e ritorno con una sola carica. Infatti il problema e' che in ufficio ancora non so se mi sara' permesso ricaricare il mezzo. Per andare in ufficio faccio circa 17 km di GRA (li faccio sempre piano) e altri 20 di strade extraurbane. Al riotorno stessa storia.
Non so se lanciarmi nell'acquisto (a proposito ci sono usati in giro?). L'ideale sarebbe avere in prova un V per qualche giorno, ma non so se me lo farebbero provare cosi' a lungo.
Non mi resta, per ora, che frequentare il vostro forum.
Devo leggere tutti i post passati, ci vorra' del tempo.
Se avete gia' dei consigli, sono benvenuti.
Saluti

E-Tank


23-09-2008, 15:24:
Ragazzi, leggo che esiste un libretto con un grafico dei consumi, in funzione della velocita'. Come posso fare per averlo?


23-09-2008, 15:38:
Due parole sulle litio.Qualche giorno fa la V mi ha detto che a primavera 2009 saranno disponibili le nuove litio. Per cambiarle si stima un costo di 1000 euro, pari ai costi di smaltimento delle vecchie batterie.
Oggi, parlando con un altro della V , Un venditore mlto aggresivo, ho saputo che invece le litio saranno disponibili nel 2010.
Voi che ne pensate?

ciao, grazie per le info sulle litio, speriamo che siano vere se arrivano l'anno prossimo sarebbe fantastico, ma anche nel 2010 sarebbe ottimo visto che con 1000 euro restituirò le mie vecchie con 40000km

quanto al resto mi spiace ma finchè non ti mettono a disposizione la presa in ufficio non rientri nei parametri del possessore vectrix... e mi spiace anche che il venditore ti abbia detto che puoi fare 74 km con una ricarica. certo, volendo ce la fai, se non superi i 60 all'ora, sperando di trovare poco traffico per fare meno stop & go possibili, sperando di non dover mai fare deviazione, di non caricare pesi ecc ecc
però se ti mettessero la presa il tuo kmtraggio sarebbe perfetto, avresti parecchio margine per gli imprevisti


23-09-2008, 16:03:
http://www.vectrix.com/pdf/manuals/Italian-manual.pdf

qua c'è il pdf col libretto

Grazie Aztlan per le info.
Ho chiesto all'amministrazione di avere il permesso di afre una ricarica.
Ma, volendo quantificare, quanto costa una ricarica alla ditta?
Dopo aver percorso 37 km? Diciamo che dovrei ricaricaricare il famoso 80% vero?
Avete idea dei costi? Grazie ancora

Tank

Aztlan tu di dove sei?

io sono in provincia di varese e lavoro a milano, i costi dipendono dal contratto che ha l'azienda con enel e soprattutto se ti faranno pagare parte dei costi fissi tasse ecc o solo i kwh consumati, io ad esempio ricarico da corrente condominiale e l'amministratore mi fa pagare intorno ai 16 cent al kwh. io ricarico solitamente 2 ore la sera e 1.5 ore al pomeriggio, faccio in totale 63 km e mi avanza (potrei fare anche 1.5 ore sera e pomeriggio) viaggio in extraurbano a 80/90 all'ora. per farti capire il consumo in 2 ore si ciuccia 3/3.2 kwh. ammesso che lo carichi in ufficio 2 ore gli pui dire che gli costa 50 cent al gg
però se fai ogni volta ricariche complete consuma un pò di più, dovresti leggerti un pò di post arretrati così ti fai un idea di pregi e difetti, questo post è ricco di informazioni

x MadMax

Non ritengo che 2gg siano stati sufficienti a perdere la capacità che menzioni, probabilmente il problema risiede da un'altra parte.
L'unica è riprovare lo scooter e vedere se il problema persiste.


Il discorso delle LiPo è interessante, però per diventare economico con la benzina a ~1,4E dovrò prima percorrere almeno ~12.000Km con le "vecchie" NiMh.

Allora, al termine della giornata lavorativa al momento di prendere il vectrix per tornare a casa mancavano 3 tacche al pieno: domattina dovrò per forza usarela macchina ma spero di ricordarmi prima di partire di verificare lo stato di carica così almeno saprò dirvi se segna il pieno.
Il ritorno non ha presentato problemi particolari anche se non mi sono arrischiato a viaggiare alle solite veolocità e mi sono limitato ai 60-70 all'ora per essere ragionevolmente sicuro di arrivare. All'arrivo dopo 45km avevo ancora 5 tacche residue.
Per Tank: 37+37 non ce la fai secondo me. Il costo di ricarica è abbastanza ridicolo per l'azienda: stando larghi stimo che potrai costargli 4 kwh a ricarica, e stai largo, il che significherebbe una cinquantina di centesimi.
Per le litio non vedo l'ora: i 12000km li ho passati, quindi potrei pensare di metterci sù i 1000€.

Saluti

mi sa che allora ti ha fatto lo stesso scherzo che ha fatto a me, si è fermato li... vedrai che domattina lo trovi pieno

ps sembra farlo apposta ma proprio oggi ho avuto un imprevisto e non sono riuscito a ricaricare quindi sono partito per il centro con la carica residua (nonostante abbia la z1000 in box al lavoro che non usa da mesi) visto che all'andata avevo spinto parecchio ero un pò preoccupato ma sono riuscito a farmi il mio giro, sono arrivato senza tacche in busul, l'ho messo sotto per 2 ore e alla fine mancavano ben 6 tacche, son sicuro che se gli avessi fatto la carica completa sarebbero rimaste un paio di tacche vuote come a te duca... comunque sono arrivato a casa tranquillamente e alla terzultima tacca aveva ancora tutta la potenza disponibile mentre di solito è già ridotta da un pò... direi che le tacche si sfasano facilmente e non sono attendibilissime, io per essere sicuro mi regolo sempre in base a quante ore l'ho caricato

Leggendo i post mi sto facendo un' idea di cosa significhi possedere un V.
Il discorso autonomia diventa un mezzo incubo, specie per me che ho una moto BMW GS 1200 con 38 litri di serbatoio. Non sono abituato a ragionare in termini cosi' stringenti.
Mi sembra poi assurdo che un mezzo come il V abbia un display autonomia cosi' poco preciso. Forse mi sbaglio, ma sembra che molti di voi abbiano problemi col sapere con esattezza quanto manchi alla fine del pieno.

Altra cosa: le litio secondo me son vicine. I commerciali non si sbilanciano perche' vogliono vendere i V che hanno in magazzino, ma un venditore mi aveva detta che a primavera ci saranno novita' .
Quindi credo proprio mi convenga aspettare per una serie di motivi.

1) ho sempre comprato mezzi all' inizio dell' anno
2) se arriva il Litio il vecchio V diverrebbe come un vecchio telefonino, praticamente senza valore, a meno di non cambiare subito le batterie.
3) con la mia percorrenza di 37+37 km il litio diventa fondamentale.
4) magari il comunque di Roma aumenta il bonus che per ora e' si di 1000 euro, ma e' la meta' che a Milano (chissa' poi perche' ).

Vabbe', ora buonanotte e buona ricarica a tutti i possessori di V.
Tank

Ho provato ad allentare le viti del parabrezza, per ~5Km è stato perfetto niente cigolii poi ha ricominciato.
Il problema deriva dalla gomma forse troppo "asciutta", penso che interporro tra di essa e il parabrezza un foglio tagliato a misura di teflon da 0,3mm e vediamo se risolvo.

tank, l'autonomia del vectrix è il suo limite ma dipende per che motivo lo compri, se speri di andarci in giro la domenica sono il primo a dirti di lasciare stare ma se lo inquadri come mezzo da lavoro, bè... ne tuo caso, se avessi la presa in ufficio, non avresti nessun problema di autonomia...
quanto al display è vero, non è molto affidabile, diciamo che ci sono 3 tacche di troppo, il problema è che a volte sono in alto e a volte in basso ma è tutta abitudine, niente di chè.
quanto al discorso litio ti riporto il mio esempio
dalla mia condizione pre vectrix (macchina 1100 benzina e moto 1000) ora ho un risparmio calcolato senza tenere conto della mancata usara degli altri mezzi di 1300 euro ogni 10000 km, faccio 20000km annui, se a primavera escono le litio avrò su circa 20000km, avrò risparmiato 2600 euro e quindi sarò ben lieto di reinvestirne 1000, se escono nel 2010 tanto meglio, avrò risparmiato 5000 euro, 40000km sulle batterie e con 1000 euro avrò le litio nuove nuove... poi magari quando usciranno le litio ci saranno voci delle nuove litio alle nanotecnologie con capacità 10volte superiore e allora siamo punto a capo

Aztlan,

e' chiero che userei il V solo per casa-ufficio. Peccato che comunque dovrei fare due ricariche al giorno. Se ne bastasse una....
Con due ricariche la vita del V si accorcia, giusto? Sarebbero 10 a settimana, 500 in un anno. Quindi dopo due anni le butterei.
Non credo poi che dopo 1000 ricariche l' autonomia resti la stessa.
Ho dei dubbi.... ma vediamo cosa succede. E se mi danno la presa in ufficio, sennno' il discorso cade del tutto

la vita della batteria è stimata 80000 km, 1700 cicli di ricarica all'80%, ma se lo ricarichi ad esempio 1 ora non è un ciclo di ricarica ma mezzo, e fa pure bene alla batteria... ovviamente questi sono discorsi teorici perchè magari a 20000 km esplode, io comunque, con i miei 20000 km annui fino a 40000 sono coperto da garanzia
in effetti io col ciclo 80% ci faccio 50 km, 50x1700=85000 i conti tornano, speriamo che mantenga le promesse

Originariamente inviata da aztlan

madmax, c'è qualcosa che non mi torna... secondo me 21 km a 105 e 16 a 80 con una sola ricarica mi sembrano nella norma se non addirittura meglio (vedi grafico dal libretto di istruzioni che riporta 32 km a 96km/h e 58 a 81, insomma in quei 21 km gli hai dato una bella ranzata, mi sembra strano come tu possa averne fatti 45, quando ho pravato a scaricarlo io in modalità valentino rossi ne ho fatti 30

Sappiamo benissimo che l'autonomia del V dipende da molti fattori comunque, in effetti, non sono stato preciso nelle mie affermazioni;puntualizzo che quando ho totalizzato i 45 Km:
1) gli ultimi 5 erano a velocità ridotta (fino anche a 20 Km/h)
2) la velocità di picco (e non si può affermare che sia realmente stabile perchè oscilla tra 100 e 105) raggiunta è stata 105 ma solo sui alcuni tratti in tangenziale (circa 25 Km tra andata e ritorno). In città poi non si riesce ad andare così forti...
3) Bella giornata, vento quasi nullo e percorso prevalentemente pianeggiante
e comunque volevo sostanzialmente dire che in quella condizione il V non mi ha lasciato a piedi.
Avevo addirittura provato a fare lo stesso percorso in precedenza con picchi ad 80 max totalizzando i 50 Km tranquilli e 4 tacche di batteria residue (probabilmente fasulle) però senza cali di potenza.
Mi aspettavo di ottenere una condizione simile ma mi rendo conto che l'esperienza fatta mi spinge a non spremere tutto e subito

bè finchè non cala la potenza c'è sempre un buon margine residuo, comunque i dati che riporti mi sembrano corretti e in linea con i miei

@aztlan: mi sono riorganizzato con la consorte per poter venire con il V stamattina: ero troppo curioso di vedere come era la situazione. E' come dici tu, stamattina ho trovato il pieno fatto e tutte le tacche piene, adesso sta caricando ma non credo che siano problemi: deve stararsi qualcoisa quando lo lasci fermo a lungo oppure fai la scarica completa che più non si può
@Tank: io sono di Roma e anche Grillino 75. Il ragionamento che fai è condivisibile ma, posto che il V cone le NiMh sia "upgradabile" come sembra, allora in realtà il discorso "vecchio telefonino" viene un po' a cadere perchè il V diventa una "piattaforma" che aggiornerai nel tempo e ti accompagnerà forse per decenni (un po' come una nave, per capirsi) e le premesse ci sono tutte, dato che i motori elettrici concettualmente sono molto più semplici e robusti di quelli a combustione interna e le percorrenze possibili prima che si rompa qualcosa di irreparabile sono teoricamente molto ma molto superiori.

Ribadisco comunque che allo stato attuale non ti consiglio l'acquisto sull'ipotesi di fare 72km con una sola carica.
Per esperienza personale tendo a non confidare su più di 55km ad andature accettabili e 60/65 andando al risparmio (sempre mettendo in conto un po' di dislivelli).

Ho verificato che da Fiumicino, dove lavoro, alla nuova location di Campagnano dove mi traferirò spero tra non molto sono esattamente 60km tutti mediamente in salita (sono circa 300/400mt di dislivello ma non so il profilo altimetrico, ci sono un po' di saliscendi) e ci arrivo per il rotto della cuffia per cui non vedo l'ora che arrivino le litio (da Campagnano a Fiumicino ci arrivo invece alla grande dato che è in discesa )

Saluti

Salve a tutti!

Sono Marco e abito a Castel Gandolfo, in provincia di Roma.

A maggio ho preso un Vectrix usato, di quelli utilizzati nelle dimostrazioni, di 2300 km e ad oggi ho percorso quasi 5000 km, arrivando quindi a circa 7300Km. Il mio percorso abituale e' di 27+27 km, da Castel Gandolfo a Roma San Pietro e ritorno.

Faccio una ricarica quasi completa a partire dalle 2 di notte, quando le altre utenze elettriche sono spente. Quasi completa significa che se sto attento ai consumi andando al max a 60/70 Km/h, sfruttando al massimo l'inerzia del mezzo, accelerando non bruscamente, mi rimangono in genere 4/5 tacche.

Se invece, quando posso, vado a 80/90 Km/h e mi concedo qualche accelerazione bruciante per togliermi d'impaccio dal resto del traffico, allora arrivo con 1 o 2 tacche, considerando che l'ultimo tratto (Via Appia) e' in salita.

La massima distanza che ho coperto andando a Roma, tornando e facendo qualche giretto e' stata di 74Km, ma sono stato molto accorto nella guida. In genere, però, posso dire che si possono fare i 60/65 Km tranquillamente, sempre se non si guidi sportivamente.

Per il momento il mezzo si e' dimostrato affidabile, a parte una mattina dove ho trovato l'interruttore generale del garage, dove e' riposto il Vectrix, staccato e il V scarico, praticamente con la carica lasciata la sera precedente. La causa era il caricabatteria che e' stato sostituito con un nuovo tipo aggiornato. Questo a dimostrazione del fatto che il "Progetto Vectrix" e' in continua evoluzione!

Un altro particolare degno di nota è che una volta, dopo aver percorso una decina di chilometri e quindi lasciato in sosta il V per 5 minuti, all'accensione avevo ancora il numero di tacche che mi aspettavo (ora non ricordo il numero) ma i Km stimati erano scesi a 0!!! Fidandomi piu' delle tacche che della stima, con un po' di timore ho ripreso il viaggio e, infatti, dopo qualche km il display della stima si e' riallineato!

Un'ultima cosa che mi viene in mente è quella di stare attenti a non girare la manopola del "gas" quando si porta nello stato di GO il mezzo. Il risultato e che il V risulta frenato. Basta spegnere e riaccendere (in stile Windows).

Scusate per il post un po' lunghetto, ma essendo il primo ho voluto raccontarvi la mia esperienza con questo fantastico mezzo!

Ciao Marco, una cosa non mi è del tutto chiara: tu ricarichi anche al lavoro? Se così non è, 54km totali con 4-5 tacche residue considerando il dislivello mi sembra un ottimo risultato.

Ciao

(sembrerebbe quasi ora di fare un Vectrixraduno romano, tra parentesi )

Caspita, arrivare da Castelgandolfo a Roma e ritorno non e' male. Son 400 metri di dislivello. Fose ce la farei pure io con una carica a fare i 37+37 da Roma a Via di Vermicino (ai piedi di Frascati). Mi piacerebbe provarlo una volta. Devo chiedere alla V se me lo danno per un paio di giorni. Gli lascerei la bestia BMW come cauzione...si fideranno...
Da quanto leggo, e' meglio ricaricare all'80%, in quel modo la ricarica allunga la vita delle batterie e non viene manco calcolata come ricarica intera dal computer. Sarebbe conteggiata come una ricarica 0.8? O mezza? Boh....
Significherebbe allungare in ogni caso i tempi di cambio batterie.
Giusto?

Originariamente inviata da Tank

Caspita, arrivare da Castelgandolfo a Roma e ritorno non e' male. Son 400 metri di dislivello. Fose ce la farei pure io con una carica a fare i 37+37 da Roma a Via di Vermicino (ai piedi di Frascati). Mi piacerebbe provarlo una volta. Devo chiedere alla V se me lo danno per un paio di giorni. Gli lascerei la bestia BMW come cauzione...si fideranno...
Da quanto leggo, e' meglio ricaricare all'80%, in quel modo la ricarica allunga la vita delle batterie e non viene manco calcolata come ricarica intera dal computer. Sarebbe conteggiata come una ricarica 0.8? O mezza? Boh....
Significherebbe allungare in ogni caso i tempi di cambio batterie.
Giusto?

A me lo lasciarono provare per parecchio tempo prima di formalizzare l'acquisto, ma parliamo di novembre scorso e la loro "fame" forse era maggiore
Comunque devo dire che alla Vectrix di via Appia si sono sempre dimostrati molto disponibili: se hai tempo e sei interessato vattici a fare una chiacchierata, non credo che sarà un problema avere in prova un Vectrix per qualche giorno.

Ciao

ciao marco, benvenuto nel club più siamo meglio è infatti ti devo già chiedere una cosa... ma è il vecrix che ti ha fatto saltare il contatore nel box? azz se succede a me che carico da condominiale mi fanno un c**o

Benvenuto Marco!

@aztlan: oggi sono stato dal conce che ha verificato i parametri del mio V. Nessuna anomalia riscontrata (esattamente come nel tuo caso) e spie spente per tutto il giorno (ieri ed oggi non ha fatto molto freddo a Milano). Se il problema si dovesse ripresentare lo chiamo affinchè possa mandare avanti una segnalazione a Vectrix.

@luigiduca & grillino75: qualcuno sa se è possibile accendere le 4 frecce? Dopo l'esperienza di domentica sera (sono rimasto a piedi e parte delle strade percorse erano buie da far paura) penso che sia una cosa mooolto utile!! Sarebbe bello suggerire a Vectrix se fosse possibile implementare nel SW qualcosa che faccia vedere sul display di carica l'effettivo funzionamento del DaRT, stile Toyota Prius. Non so se vi è mai capitato di vederla (ha una plancia stratecnologica!) ma sul display di stato del motore (a scoppio ed elettrico) non appena si pigia il freno si vede l'indicatore della batteria simulare la ricarica (con le tacche in crescendo).

Originariamente inviata da luigiduca

Ciao Marco, una cosa non mi è del tutto chiara: tu ricarichi anche al lavoro? Se così non è, 54km totali con 4-5 tacche residue considerando il dislivello mi sembra un ottimo risultato.

Carico solo di notte a casa. Comunque riesco a fare 4/5 tacche solo se sto veramente attento alla guida, altrimenti torno con 3 tacche o meno se accelero in maniera piu' decisa o se lo lascio un po' troppo sui 100 Km/h.

Quando vado a Roma sfrutto al massimo le discese: in Via Appia lo lancio a 70Km/h e poi tolgo il "gas": la velocità si assesta sui 55/60 Km orari. In prossimità dei semafori vado a vela, e modulo il dart in base al traffico. Cerco di prevedere l'andamento delle macchine, insomma, per sfruttare fino all'ultimo mA delle batterie! Comunque in caso di necessità mi piace tirare a manetta l'acceleratore, è una bella sensazione.

Avete provato ad accelerare in salita? Raggiunge presto i 100Km/h. Se non fosse limitato elettronicamente chissà a quanto potrebbe andare!

Una cosa che ho notato, e che il conce di Via Appia mi aveva detto, e' che ogni tanto, diciamo una volta al mese, si dovrebbero scaricare del tutto le batterie, in modo tale che ci sia corrispondenza tra numero di tacche e stima dei Km residui.

Per quanto riguarda la carica io la faccio completa, cioe' non la fermo all'80% od altro.

Originariamente inviata da Tank

Caspita, arrivare da Castelgandolfo a Roma e ritorno non e' male. Son 400 metri di dislivello. Fose ce la farei pure io con una carica a fare i 37+37 da Roma a Via di Vermicino (ai piedi di Frascati). Mi piacerebbe provarlo una volta.

74 Km mi sembrano un po' troppi, anche se il conce di Via Appia mi disse che il record era di un tizio di Latina che fece un po' piu' di 80 Km (86 mi sembra) ma guidò veramente piano!

Comunque, passa in Via Appia da Manuel Sistopaoli e senti cosa ti dice, è una persona molto gentile e disponibile.


25-09-2008, 00:10:

Originariamente inviata da aztlan

ciao marco, benvenuto nel club più siamo meglio è infatti ti devo già chiedere una cosa... ma è il vecrix che ti ha fatto saltare il contatore nel box? azz se succede a me che carico da condominiale mi fanno un c**o

Sì, è stato il Vectrix a far saltare un magnetotermico e il salvavita. In garage ho sezionato la linea elettrica, per cui se ho un guasto va via la corrente solo li.

Comunque tu potresti risolvere aggiungendo un magnetotermico a monte della presa.