Discussione: VECTRIX scooter: TECNICA (autonomia,problemi/aggiornamenti/modifiche,bat alternative...)

rimasto a secco ma non a piedi
mi sono un pò spinto oltre per sta storia dei cicli completi... partito stamattina da casa per il lavoro, 30km ad andatura brillante, poco traffico, 80/90 di media, qualche punta a manetta senza badare troppo al risparmio, all'arrivo avevo 32 km di autonomia residua
vado a pranzo dalla mamma, 13 km, percorso urbano ma senza traffico, accelerate tranquille e andatura sui 70, all'arrivo avevo 18 km di autonomia.
parto per tornare in negozio, stessa andatura, dopo circa 5 km mi accorgo che lo scooter non supera 70km/h allora riduco a 50, 10km di autonomi residua e me ne mancano 8 per arrivare
da li in poi ha continuato a perdere prestazioni fin ad arrivare al limite, mi son fatto 2 km a 10km/h
quindi tirando le somme ho fatto circa 50km + 5 a basse prestazioni, già così andrebbe bene per le mie esigenze però mi ha detto il conce e c'è anche scritto sul libretto che dopo i primi cicli completi aumenta sensibilmente l'autonomia, speriamo

tra l'altro quando la batteria mi si scarica a tal punto da ammazzare le prestazioni ho notato che si accende a volte la spia rossa della batteria, leggendo il libretto non sembra una cosa normale, chiederò al concessionari, luigiduca tu ne sai qualcosa?

ciao a tutti,scusate le mie incursioni ,ma continuo a non avere l'adsl a casa!!!
1°non so se gia' lo sapevate ,ma mi hanno detto come si spenge la luce anabbagliante e la lasciando accesa la luce di posizione(che comunque e' a led e consuma poco)
tenete tirata la levetta del lampeggio abbagliante ,ad un certo punto si sentira per un attimo il clacson suonare continuate a tenerla tirata finche' la spia blu e quella verde delle luci sul cruscotto si spengono.
per riaccenderla basta accendere e spengegere il selettore anabbagliante /abbagliante
credo che si possano risparmiare circa 800mt di autonomia (io non li butterei)
2°ho saputo che un tizio ha gonfiato le gomme a 3,5 con l'azoto e' ovviamente ha aumentato l'autonomia (sul vectrix una gomma sgonfia influisce fino al 30%),io per ora sono a 3 dietro e 2,8 ,avanti la tenuta non e' cambiata e quando arrivo a casa ho una linea di autonomia in piu' ,ma devo verificare meglio fino alla fine.

3° per la fine del mese e' previsto un nuovo aggiornamento del software ,parlando con l'assistenza ho chiesto se possibile visti i piccoli inconvenienti della temperatura di modificare il sofware per visualizzare la temperatura delle batterie anche mentre si e' in movimento cosi' da vigilare su di essa e' improntare una guida piu' parsimoniosa in funzione di essa.la cosa gli e' subito piaciuta e mi assicurato che quasi sicuramente sara'
sul prossimo aggiornamento (sempre cortesi e gentili)
4° leggendo i post precedenti sull'uso invernale del mezzo posso dire di averlo usato sotto nubifragi e temperate vicino ai 2-3 gradi e problemi non li ho avuti
per quanto riguarda il confort ho la coperta della tucano e ho preso il parabrezza alto del mio vecchio malaguti madison (visto che non c'e' l'accessorio)che con qualche modifica si e' addattato discretamente al vectrix le mani sono abbastanza coperte e il corpo non veniva investito dall'aria ,sulle pedane all'altezza della punta dei piedi ci sono delle fessure in cui passa aria che avevo chiuso con della colla a caldo
forse sto diventando un matto fanatico,ma per favore non me lo dite....

ottimo grazie per le dritte, vado subito a gonfiare le gomme... il problema del calore è abbastanza fastidioso, anche perchè io l'ho rititato venerdì, con 30°
c'è una ventola praticamente sempre accesa, non so se sia normale, e i cicli di ricarica completi me li fa in 5 ore da libretto dovrebbe essere il caldo che interrompe a tratti la ricarica per raffreddare le batterie

X azatlan
Sarebbe meglio prima di iniziare un ciclo di carica di far rafferddare le batterie.

Mi hanno risposto dalla Vectrix dicendomi che il Plug&go non è più disponibile e non è possibile fare in alcun modo un'estensione della garanzia, la cosa non mi piace per niente, se fossero sicuri del prodotto non dovrebbero avere problemi nel concederlo.

Scusate a quanti km siete ?

Gherardo

si infatti c'è scritto anche sul libretto...

io non faccio testo perchè ce l'ho da 3gg, luigiduca se non sbaglio e sui 7000 km, credo che il discorso plug&go sia più che altro una strategia di vendita, ora invece che col plug&go lo propongono ad un prezzo scontato, che forse è meglio

Uh, quanti aggiornamenti.
allora, in ordine sparso:

Io ho fatto 9600 e qualcosa km ad oggi senza inconvenienti gravi. Per quel che mi riguarda, è un prodotto affidabilissimo.
Grazie a grillino per le dritte.
Aztlan, normale che a quei livelli di batteria ti si possa accendere la spia della batteria associata alla scritto buSult (o qualcosa del genere) al posto dell'indicatore del trip che indica un qualche modo di protezione della batteria per evitare che vada sotto un certo voltaggio: dipende dal fatto che quando cerchi di accelerare la batteria va momentaneamente sotto il voltaggio minimo ammesso, basta mollare la manopola un attimo e provare con moooolto tatto a ridare gas e l'indicazione dovrebbe scomparire, oppure con bathot, che indica alta temperatura della batteria. Ribadisco il consiglio di lasciar freddare le batterie, specie dopo un uso unpo' intenso, in questa stagione prima di ricaricare, altrimenti potrebbe dare l'indicazione di bathot anche a batterie piena alla partenza.
L'autonomia dovrebbe migliorare dopo qualche ciclo di scarica completa, ma già così non mi sembra male se è vero che sei andato per lo più a manetta.

Spero che continuerai a trovarti bene!

Ciao

Luigi

x luigiduca
In quanto tempo li hai fatti e quanta autonomia riescono a darti ora le batterie ?

In settimana con il concessionario di Firenze facciamo la prova garage e poi dovrei fare una prova su strada.
Francamente l'ho già provato per poche centinaia di mt e mi è subito piaciuto.
L'unica cosa è che non riesco a mettere bene i piedi per terra e pensare che non sono neanche basso (1,75mt).

Gherardo

@miocgh: ciao, li ho fatti da metà novembre ad oggi. Riguardo all'autonomia, l'altro giorno, approfittando del minor traffico di questo periodo, mi sono azzardato tornando dal lavoro ad arrivare a Campagnano di Roma, 62 km esatti mediamente in leggera salita con 3 "tironi" finali abbastanza lunghi. Mi sono armato di pazienza e mi sono imposto di non superare i 50kmh e sono arrivato con ancora un po' di riserva "millantata" (sui 20km), probabilmente avrei potuto tenere i 60/70kmh arrivando al pelo. A velocità più "normali" sto sui 55/60km. Considera che io ogni giorno faccio 45km ad andare e 45km a tornare per lo più sul raccordo ma con un primo tratto da casa al raccordo di 5km con forti pendenze.
Da non sottovalutare assolutamente le considerazioni di Grillino: io sono molto pigro e sono secoli che non controllo la pressione delle gomme, sarà ora che lo faccia: è vero che influisce molto sulla resa chilometrica.

Ciao
La sella è effettivamente un po' cicciotta, più che alta, per cui uno è costretto a divaricare le gambe più del dovuto per mettere i piedi a terra: mi pare di ricordare che esista la possibilità di avere una sella "ribassata" che agevola la cosa, prova a chiedere al concessionario.

Ciao

x Luigiduca
Grazie delle preziossime info, chiederò per la sella.

x MadMax
Tantissimi Auguri.

anch'io grigio e anch'io a milano ma il giorno prima
poi mi dici dove bisogna andare a ritirare la tessera?

ieri, in 2 e sui 60/70 ho fatto sempre poco più di 50 km poi ha iniziato a calare di potenza, spero che finiti sti cicli (oggi dovrebbere essere l'ultimo) qualcosina la guadagno, male che vada mi va bene anche così

x luigiduca, quando sono in marcia ho quasi sempre una ventola accesa, raramente si è spenta, anche viaggiando di sera con una ventina di gradi, è normale?

@madmax: benvenuto nel club . Qui a Roma niente tessera, ci si attacca alla colonnina direttamente e, per il momento, a gratis. La tessera dovrebbe venire istituita in futuro, ma noto che le colonnine non sembrano predisposte per il loro utilizzo (tanto per buttare soldi in rifacimenti!).
@miocgh: figurati, per così poco
@aztlan: In 2 più di 50 km non mi sembra male considerato che le batterie raggiungono, si dice, il loro massimo potenziale solo dopo molti km e varie scariche complete.
Per quanto riguarda la ventola accesa anche con soli 20°, non saprei, non ci ho fatto mai molto caso. La ventola è spesso accesa comunque: basta una partenza un po' allegra o uno spunto in salita e come giri la manopola parte anche la ventola e ora che mi ci fai pensare al semaforo o quando mi fermo dopo essere arrivato al lavoro, la ventola va. Credo che sia normale, in ogni caso la risposta definitiva te la potrà dare solo il concessionario

Ciao

si comunque mertedi devo andare a farmi montare la piastra bauletto e mi tolgo tutti i bubbi
comunque devo dire che è un vero peccato che al momento la tecnologia ponga questi limiti di autonomia perchè il vectrix è davvero piacevole da guidare, l'ho comprato solo per il lavoro e qualche passeggiata serale ma più lo guido è più mi piace e con un centinaio di km in più di autonomia e magari una 20ina in velocità sarebbe davvero un veicolo, non a 360 ma a 340 gradi si

No comment su questa discriminazione raziale assicurativa: un motore elettrico sarebbe in grado di provocare gli stessi danni sia a Bari che a Milano, tanto più che il mio gira proprio in Milano... Ma questo è il business delle assicurazioni...
@ aztlan: per quanto riguarda l'accensione della spia rossa delle batterie confemo che avviene quando lo scooter sta per "tirare le quoia": con una autonomia stimata di 12 Km la spia si è accesa, ho notato la segnalazione di batSub (o qualcosa del genere) e magicamente, dopo qualche metro, batteria completamente a secco e potenza ridotta (Velocità max 25 Km/h). Comportamento normale dunque.
@grillino 75: siamo sicuri sul gonfiaggio delle gomme oltre i limiti dichiarati sul manuale? Oggi, passando dal gommista, ho trovato l'avantreno a 3,2 bar ed il retrotreno a 3,4 (così come ritirato dal concessionario). Da notare che il davanti mi "saltellava" parecchio a 45-50 Km/h. Portando il tutto a 2,5 ant e 2,8 post (quasi come descritto su carta) la situazione è migliorata di parecchio: lo scooter mi sembra più stabile rispetto a prima.

Un a tutti

Originariamente inviata da MadMax

@grillino 75: siamo sicuri sul gonfiaggio delle gomme oltre i limiti dichiarati sul manuale? Oggi, passando dal gommista, ho trovato l'avantreno a 3,2 bar ed il retrotreno a 3,4 (così come ritirato dal concessionario). Da notare che il davanti mi "saltellava" parecchio a 45-50 Km/h. Portando il tutto a 2,5 ant e 2,8 post (quasi come descritto su carta) la situazione è migliorata di parecchio: lo scooter mi sembra più stabile rispetto a prima.

Un a tutti

Oggi ho vinto la mia pigrizia e sul raccordo mi son fermato a verificare la pressione delle gomme: ORRORE! Praticamente dietro era a terra (tra 1 e 2 bar) Davanti si sforzava di arrivare a 2 ma non ci riusiciva! Adesso ho 2,8 davanti e 3 dietro e la differenza si sente: sono arrivato al lavoro con il livello serbatoio tra 1/3 e metà anzichè a 1/3 con stima residua km 32 anzichè 20 (il tutto va preso molto con le molle, ma possiamo dire a livello qualitativo che il miglioramento c'è). Questo fine settimana provo a fare la scarica completa e avrò un'idea più precisa del miglioramento. Consoderando che in queste condizioni (cioè a ruote sgonfie) stavo comunque sopra i 50km di autonomia "sicuri" spero di poter rivedere significativamente al rialzo l'idea che mi son fatto dell'autonomia complessiva del mezzo.
Penso anche io che non sia il caso di esagerare troppo con la "sovrappressione" degli pneumatici, anche perchè a pressioni troppo alte il profilo comincia a cambiare significativamente e potresti trovarti con problemi di stabilità o consumo irregolare dando luogo a "scalini" sul profilo che poi ti fanno dondolare, o peggio, in curva. D'altra parte però i manometri dei benzinai non sono strumenti propriamenti scientifici: voci di corridoio dicono che "rubino" normalmente qualche decimo di bar, quindi non starei neanche a fissarmi troppo con il 2,5 piuttosto che 2,7 dato che probabilmente comunque la pressione vera sarà da qualche parte tra 2 e 2,5: poi col rotolamenteo la gomam scalda e la pressione cambia ancora... insomma, non credo che l'approccio "farmacistico" abbia molto senso nell'utilizzo quotidiano.

Saluti

madmax lo so è assurdo, pensa che io mi sono trasferito da 4 mesi in provincia di varese e mi è diminuita l'assicurazione sia della macchina che della moto di un buon 25%, sono rimasto a bocca a perta se il vectrix lo intestavo a me spendevo ancora meno
devo dire che effettivamente dopo i cicli è migliorato, stamattina me la sono fatta con guida molto brillante, anche i 100 dove possibile, dopo 30 km avevo la batteria a metà e 34 km di autonomia residua, stimo che andando un pò più rilassato i 60 li supera tranquillamente
mi piace sempre di più

Ho appena messo a caricare il Vectrix, non potevo avere migliore conferma del miglioramento: voltaggio di partenza della ricarica 130V, 3/4V più del solito e considerando che ero a metà strada quando ho fatto il "pit stop" gonfiaggio gomme.
Un altro calcolo grossolano che faccio per valutare l'autonomia è questo: a carica completa il voltaggio del pacco si aggira tra i 140 e i 145V, quando comincia a entrare il limitatore siamo nella zona 125V, la lettura più bassa che ho mai visto sul mio scooter è 119. POssiamo quindi dire, all'ingrosso, che il range di voltaggio in cui si "inviluppa" l'autonomia va da un minimo di 15 ad un massimo di 26V, media 20V. Ad oggi io consideravo la mia "autonomia standard" di 55km, quindi 2,75km/V. Tenendo fermo questo dato, calcolato su una base prudenziale, oggi ho "guadagnato" 3V su 20km, cioè 8km malcontati, ovvero 16 e rotti sulla base dei 45km di tratta... questo significherebbe essere autorizzati a pensare di "vedere" i 70km alle andature mie solite... ARF ARF! A parte che non so se misono capito da solo su tutte queste elucubrazioni, meglio fare delle prove prima di rimanere a piedi!

aztlan,
Io sono appena al secondo ciclo di carica/scarica (le mie percorrenze sono più basse delle tue) e ti confermo che con andatura 50-70 Km/h riesco già a fare circa 65Km (inclusa la famosa riserva da +o- 5 Km). Per la ricarica con batteria secca posso dire questo:
2 ore 45 min carica CP con 151 Volt di target; 10-11 A di assorbimento
14 min di TR sulle batt per raffreddarle (T max 31°)
sicuramente + di 1 ora (lo scooter era ancora in ricarica quando ho visto l'ultima volta gli indicatori alle 22,00) con CC sempre a 151 Volt target e LCD dx pieno; 2-3 A di assorbimento

Volevo chiederti inoltre se hai avuto modo di controllare le gomme: io le ho trovate ad una pressione maggiore rispetto a quanto dichiarato dalla casa.

@ luigiduca: il manometro del gommista, seppure intrinsecamente non preciso (come del resto qualsiasi strumento), fornisce sicuramente una lettura + attendibile rispetto a quello del benzinaio (di solito + maltrattato). Concordo con te sul discorso della tolleranza ma, come ti dicevo, ho riscontrato personalmente una condizione di avantreno "ballerino" con pressione troppo elevata.

Originariamente inviata da MadMax

aztlan,


@ luigiduca: il manometro del gommista, seppure intrinsecamente non preciso (come del resto qualsiasi strumento), fornisce sicuramente una lettura + attendibile rispetto a quello del benzinaio (di solito + maltrattato). Concordo con te sul discorso della tolleranza ma, come ti dicevo, ho riscontrato personalmente una condizione di avantreno "ballerino" con pressione troppo elevata.

Assolutamente daccordo: chiaramente neanche io mi metterei a tirare oltre i 3 bar davanti.
Per quanto riguarda l'avantreno ballerino, che sicuramente viene fuori con le gomme in "sovrappressione", vedi magari anche la taratura degli ammortizzatori posteriori. Io ho fatto alzare di un paio di tacche i miei (più che altro perchè peso...) e ho notato che ora armonizzano meglio con la forcella, non so quanto pesi e se sia il giusto consiglio anche per te indurirli, però diciamo che in generale la giusta taratura delle sospensioni aiuta molto.
Un'altra considerazione: premesso che non mi è mai capitato con questo scooter e non so se sia una cosa che può succedere su questo scooter alle velocità perle quali è omologato, noto però che ha quote di telaio abbastanza "guzzistiche" (sarà per questo che mi ci trovo bene!) con interasse lungo e forcella non troppo inclinata. Ora il telaio Guzzi (parlo dei classici doppia culla, non quelli moderni) a certe condizioni di regime di giri del motore e su certi modelli, entra in una sorta di risonanza intorno a certe velocità (tipo 80kmh o giù di lì sulla nostra vecchia T3, a seconda anche delle condizioni del pneumatico e carico gravante sulla ruota), fino ad arrivare a veri e propri sbattimenti dello sterzo se non viene controllato subito cambiando velocità o intervnendo ad "ammortizzare" lo sterzo. Questa è una caratteristica che ho verificato anche su altre moto, magari a giri motore, velocità o "fenomeni scatenanti" diversi: in realtà non c'è nulla di strano e tutti i telai più o meno hanno un loro "range" dove le oscillazioni si amplificano anzichè smorzarsi. Mi viene il dubbio che il fenomeno che hai vissuto tu possa essere di questo tipo.

Ciao

madmax, la pressione delle gomme non l'ho ancora controllata, quanto all'autonomia durante i primi cicli ero sui 55/58 compresa la "riserva" però credo di averci dato più dentro di te con la manetta quindi più o meno ci siamo, quanto alla ricarica non ho mai controllato i vari dati, quello che so è che da tutto scarico e appena spento (quindi caldo) la ventola macina per 5 ore

x G.R. i costi di manutenzione sono praticamente nulli, ovvero, sul libretto di garanzia c'è scritto di fare i tagliandi ogni 6 mesi, sono appena stato dal meccanico il quale mi ha detto che più che tagliandi sono aggiornamenti softwere, praticamente gratuiti, quanto al contatore se hai un paio di settimane di pazienza, io mi sto facendo installare un contatore nel box perchè ho la corrente condominiale quindi potrò leggere esattamente il cosumo

PS il meccanico mi ha assicurato che la ventola accesa è normale e pure la spia della batteria quando è scarica

Di nuovo sull'autonomia: l'operazione "ruote gonfie" sta dando ottimi frutti. All'arrivo in azienda dopo 45km fatti anche un po' allegramente sono 1 tacca sotto metà serbatoio con 45km residui indicati (che però sono molto di fantasia credo). Ho notato una cosa: se non si lascia finire il processo completo di ricarica compreso il bilanciamento delle celle, il computer va in tilt nello stimare la percorrenza residua mentre apparentemente rimane affidabile l'indicatore di "serbatoio". Questo fine settimana faccio una scarica completa e vediamo quanto è la percorrenza "vera" con un pieno dopo 9900km

Originariamente inviata da luigiduca

Di nuovo sull'autonomia: l'operazione "ruote gonfie" sta dando ottimi frutti. All'arrivo in azienda dopo 45km fatti anche un po' allegramente sono 1 tacca sotto metà serbatoio con 45km residui indicati (che però sono molto di fantasia credo). Ho notato una cosa: se non si lascia finire il processo competo di ricarica compreso il bilanciamento delle celle, il computer va in tilt nello stimare la percorrenza residua mentre apparentemente rimane affidabile l'indicatore di "serbatoio". Questo fine settimana faccio una scarica completa e vediamo quanto è la percorrenza "vera" con un pieno dopo 9900km

ottima idea, io le gomme non le ho ancora guardate ma siccome è nuovo non penso siano sgonfie, intanto procedono i test, mi sembra che tu di autonomia ne hai un pò di più quindi probabilmente col tempo migliora, in ogni caso non mi posso lamentare, stamattina con poco traffico me la sono fatta tutta con guida selvaggia, accelerate toste e velocità media 95/100, sono arrivato, dopo 30 km, con una tacca sotto la metà (o forse due) e 28 km di autonomia residua
ieri sera invece ho girato per paesi con morosa dietro, mantenendo velocità sui 40/50 sembrava non si scaricasse mai, per non parlare del piacere che ti da nella guida rilassata e del gusto nella guida più spinta.
io sugli scooter non ho una grande esperienza ma per quelli che ho provato come ciclistica li supera tutti di gran lunga, non mi permetto di paragonarlo al t-max anche perchè ho avuto modo di farci solo un giretto di pochi km ma a sensazione ci si avvicina molto.
insomma, sono davvero molto soddisfatto, passata l'incertezza iniziale (l'abituarsi all'autonomia e alle ricariche) ti rendi conto di aver speso dei soldi per un mezzo di qualità e di alta tecnologia che col tempo può solo migliorare, un ottimo investimento

Originariamente inviata da luigiduca

Di nuovo sull'autonomia: l'operazione "ruote gonfie" sta dando ottimi frutti. All'arrivo in azienda dopo 45km fatti anche un po' allegramente sono 1 tacca sotto metà serbatoio con 45km residui indicati (che però sono molto di fantasia credo). Ho notato una cosa: se non si lascia finire il processo completo di ricarica compreso il bilanciamento delle celle, il computer va in tilt nello stimare la percorrenza residua mentre apparentemente rimane affidabile l'indicatore di "serbatoio". Questo fine settimana faccio una scarica completa e vediamo quanto è la percorrenza "vera" con un pieno dopo 9900km

Comunque la questione ruote gonfie è valida anche per i consumi delle inquinanti auto a benzina soltanto che in quel caso generalmente ce ne freghiamo in quanto il prossimo distributore è a qualche Km e l'autonomia è di 500Km con un pieno più o meno.
E' bello rendersi conto di questo in un mezzo in cui un elettrone in più fa la differenza tra l'arrivare a casa o restare in panne con ritardi e problemi vari.
Ritengo che Vectrix sia in un certo qual modo un mezzo "rieducativo" in termini ecologici e quando nel week-end si scarrozza la famiglia al mare magari una capatina dal gommista a verificare le gomme la fai anche con l'auto!

Nella ricarica con lo scooter al sole avete notato "problemi" sul cruscotto lcd ?

Gherardo

I 100Kmh di picco (autolimitati, giusto?) sono effettivi (verificati con gps)?