Discussione: VECTRIX scooter: TECNICA (autonomia,problemi/aggiornamenti/modifiche,bat alternative...)

in effetti ,Carissimo, al raduno mi stavi a fianco ed il tuo mezzo faceva un casotto bestiale dalla trasmissione. Molto superiore al mio.
Un olio per trasmissioni cardaniche no?

@grillino75: quando hai fatto la foto c'era ancora il suo olio? l'olio che hai messo era molto liquido vero? un'altra cosa guardando la foto il cuscinetto che è appoggiato sul blocca ingranaggio(porta satelliti) deve essere inserito nella sua sede che si trova nel copri ingranaggi per info + dettagliate mandami n° cell su mail privata

Originariamente inviata da roby.lt

... [A] per superare il voltaggio del nostro motore (125V) servono 40 celle (dato che la tensione nominale delle litio è 3.2V, 3,2x40=128V), [B]l'amperaggio più piccolo disponibile è 40Ah, le dimensioni della singola cella sono 116x46x190mm con un peso [C] di circa 1,6Kg (1,6x40=64Kg), ne segue una capacità nominale di 5,12Kwh. Il prezzo è 1.8 Euro/Ah, [D]quindi 1,8x40x40=2880Euro...

Permettimi alcune piccole correzioni:

A) La tensione di funzionamento del motore.. o meglio "dell'inverter" che lo pilota/alimenta/controlla... è compresa in un campo (range) che va da un minimo ad un massimo. Sicuramente non è consigliabile superare il massimo. Conservativamente, non conoscendo i parametri di progetto dell'attuale elettronica e quindi i suoi eventuali margini operativi (se ve ne sono..), occorre vedere quindi quale è il massimo raggiungibile dall'attuale pacco batteria a carica completa (o comunque nella situazione "massima").
Detto ciò si deve tener conto della tensione massima a cui si porta l'elemento sostitutivo al litio.. che dipende o dal limite della cella stessa (per quelle batterie attualmente e 4,2V).. o eventualmente da valori volutamente inferiori (che determinano però carica minore del 100%)

B) come già detto più volte (uffffffffffaaaaaaa!) le batterie sono più simili a generatori di tensione.. non di corrente! Quindi NON si può definire "amperaggio" .. che dipende dal carico.. non dal generatore.. in quanto il dato di targa è eventualmente la tensione. Nel caso credo che si volesse intendere la capacità (ovvero contenuto d'energia.. non corrente erogabile) visto il termine Amperora [Ah] (conseguentemente si poteva eventualmente usare il termine non ortodosso amperoraggio al posto di amperaggio)

C) nel peso va considerato (oltre all'esatto numero di celle dovuto al punto A .. ed eventualmente anche al B) anche tutto ciò che comporta ll'uso del litio... compreso meccanica di .. "contenimento".. elettronica, cablature.. ecc.

D) se le batterie "arrivano" da extraUnione.. occorre aggiungere il dazio doganale, quindi l'IVA (anche sul dazio). Ricordo che queste tasse si applicano anche a ciò che io definisco francobollo, ovvero trasporto (es via aerea costa un botto..).. ma anche a tutto ciò che è presente in fattura (es. assicurazioni .. % su carta credito/Paypal, ecc.)

parte tecnica

Poi non sò il costo del CB e tutto il resto che deve essere dedicato per questo tipo di batterie.

Giusta osservazione. Queste batterie NON tollerano sovracarica.. e nemmeno sovrascarica (a differenza delle NiMH.. in qualche misura). Portarle a lavorare in simili condizioni significa provocare molto probabilmente cortocircuiti interni che spesso (es se nella bat è presente un minimo d'energia) possono innescare immediatamente processi distruttivi (anticamente esplodevano.. oggi sono sempre più flame resistant/retardant) ..oppure possono anche non avere effetti (es bat scarica) immediatamente tangibili.. ma possono propagare stress.. e quindi guasti su altri elementi (es se non viene monitorato il singolo elemento.. e uno o più vanno in corto.. si falsano i valori totali di Vmax e Vmin: se non si interviene sulle tensioni d'uso dell'intero "pacco".. si stressano gli "altri" elementi)

Comunque questo pacco di batterie ha circa il 38% in più di capacità con un 1/3 di peso in meno. Cosa ne pensate?

Non è detto che alla fine si ottengano quei risultati teorici.. magari anche per compromessi salomonici.
Quello che è sicuro è forse l'aumento dei cicli utili .. o km riparametrati ai cicli utili (percorrenza globale con un pacco bat).. se tutto fatto "a regola d'arte".. in virtù anche dei migliori rendimenti del litio, ecc.
Il problema è che non è da tutti operare.. "a regola d'arte" (ecco perchè non c'è molta diffusione del "litio")

Detto ciò poi..serve (messa così..) una progettazione dedicata.. e un domani che cambia la tecnologia.. probabilmente non è trasportabile.. o se lo è comporta comunque nel 99% dei casi (sempre.. "messa così"..) la sostituzione dell'intero pacco.. sostituzione che va così attuata anche per difetti, guasti, ecc. su singoli elementi (o almeno andrebbe.. così si sono comportati sul V anche sul NiMh.. per esempio).

Meglio pensare a strade in cui non ci sia forte dipendenza dal singolo elemento, ovvero dal suo SOC o ciclo di vita, ecc... insomma un po' come succedeva sul "piombo". È per questo che, per così dire/scrivere,.. molti operatori del settore attendono che ciò sia raggiunto dalle batterie, con nuove tecnologie, ecc.
Oppure...

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Originariamente inviata da grillino75

sono ben accetti consigli su altri tipi di olio o operazioni da effettuare grazie!!!!

Il mio consiglio (anche se non è il mio settore) è progettuale: usare "denti dritti" forse aumenta le capacità di gestione/trasmissione di potenza.. ma dal punto di vista decibel....
(ne intuisco/comprendo il ragionamento di base: "rispetto a uno scooter "termico"!!!")

@gattmes. Ti ringrazio per le risposte molto precise. Per quanto riguarda la tensione delle singole celle, il fornitore consiglia una ricarica max < di 4V; mentre per la tensione max sopportabile del nostro motore non sò, ma sicuramente non meno di 150V, perchè ricordo che con il vecchio sw le batterie venivano caricate anche fino a 150V; per il prezzo invece dovrebbe essere quello che ho postato, perchè mi stato dichiarato dall'importatore; mi è rimasto un altro dubbio, la frenata con recupero energetico, è compatibile con queste batterie? se non è facile da gestire il recupero energetico, almeno la frenata elettrica, senza recupero, è di più semplice esecuzione?

Importatore TS?? > prego MP o mail (anche ad admin di ea) se MP è intasata

Allora 150V.. prendiamolo come dato buono.. è già un dato importante.
Volendo quindi

tener conto della tensione massima a cui si porta l'elemento sostitutivo al litio.. [omissis].. valori volutamente inferiori (che determinano però carica minore del 100%)

150 V / 4 V=... vediamo V con V se ne va... 150 / 4 fa 37,5
quindi io farei massimo 37 celle in serie (oppure le carichiamo a meno di 4V.
(Nb a 4V siamo già sui.. vado a vedere i grafici.. a memoria direi 90%.. poi aggiorno)

Kaiserstrasse!!! Hanno nuovamente cambiato i pdf (eppure questa volta io non gli ho detto nulla.. se non l'ho fatto [email] da sonnambulo)
vabbeneee.. siamo comunque allineati con le mie.. diciamo ..osservazioni considerazioni... recupero i vecchi pdf e, a patto di ritocchi dimensionali, e o interni (mi servirebbero due versioni bat per indagine accurata) direi che c'è un ritocco della capacità.. peta peta...

Ahhh.. c'è un ritocco anche della Vmin (2.8 Vinvece di 2.5 V).. allora sono veramente sonnmbulo.. insomma bisogna capire se la mia "rinormalizzata" LFP da 35-38Ah.. è così come dico io.. ho è ri-salita a 40Ah (previo modifichette dimensionali) peta peta
al momento vi suggerisco caldamente (fidatevi.. come quando sparavo sull'autonomia del Vectrix..) di considerare valida la mia capacità sino a chiarimenti..

Eccoci.. le dimensioni sono addirittura diminuite (coincidono però con i miei campioni fisici.. a memoria.. verifico con calibro e/o disegni cad )
Ci sono altri dati che variano.. temperatura (sembra migliore) DOD/cicli (siamo li o migliore a 70%) ..peso lievemente inferiore (siamo nelle solite "discrepanze").. invece la Tmax della "plastica" è scesa di un bel 50 gradi

Comunque secondo me un fast charge (20A) limitato a 4 V implica 80% (scendendo con la corrente si può poi salire.. ma sale il tempo della ricarica).. e la capacità.. direi che tengo valido il mio ragionamento almeno -2Ah circa a 4V
Isomma ..per ora non mi muovo da qu:i 90-95% con carica all'ultimo milliAmpere: max 38Ah
(NB non mi fido neanche dal fatto che ora è definita a 0,5C e non 0,3C)

Per Vectrixcr il mio num di tel è #######; mia e_mail ###########

Note di Moderazione: Regola N.7. Dati sensibili vanno scambiati in privato.

scusate,...a qualcuno si son mai rotti cuscinetti? buon dì

eccomi. cuscinetti ruota davanti, maledette buche romane

[QUOTE=gattmes;119081009]Permettimi alcune piccole correzioni:
...Il mio consiglio (anche se non è il mio settore) è progettuale: usare "denti dritti" forse aumenta le capacità di gestione/trasmissione di potenza.. ma dal punto di vista decibel....
(ne intuisco/comprendo il ragionamento di base: "rispetto a uno scooter "termico"!!!")[/QUOTE]

Mi risulta che questa scelta sia stata dettata dal fatto che, secondo il parere di alcuni, i veicoli elettrici sono pericolosi in quanto non producono rumore (il bicchiere è mezzo pieno o mezzo vuoto?), pertanto Vectrix, onde evitare equivoci, gli ha "dato voce".
Qualcuno di voi sa dirmi quanta energia assorbono inutilmente i "denti dritti"? Magari c'è chi potrebbe produrli elicoidali...

Da quello che sò, i denti elicoidali riducono il rumore però assorbono più energia. Comunque il mio Vx è molto silenzioso, anche al raduno, ad eccezione di grillino, tutti gli altri erano nella norma. Non capisco perchè in fase di progetto, non hanno fatto una trasmissione diretta senza ingranaggi, quindi con minor peso e senza sprecare energia. La soluzione migliore, sarebbe di posizionare il motore come gli scooter a benzina, con una trasmissione a cinghia tipo Harley Davidson, così alla ruota non verrebbe trasmessa nessuna vibrazione provocata dal motore, però in questo modo diverrebbe muto. Tornando alla realtà, oltre al tipo di olio, bisogna vedere se gli ingranaggi lavorano tutti perfettamente allineati o magari c'è qualche cuscinetto sballato, almeno nei casi di forte rumore!!!

...ragazzi girovagando sul sito di JACOPO FO' mi sono imbattuto in questa discussione di un ragazzo di verona..
"
Richiedo la vostra attenzione!!

Ciao a tutti!
sono Stefano da Verona.
Da un paio di mesi sono in amicizia con un inventore ingegnere fisico nucleare italo-rumeno,
il quale ha progettato un meccanismo che se applicato su veicoli elettrici, riesce a raddoppiare e perfino a triplicarne l'autonomia, senza cambiare motore o batterie!
Ha fatto due prototopi partendo da veicoli elettrici usati: un monopattino, da 20 km iniziali a 45 km di autonomia, e una bici elettrica, dai 40 iniziali a 120 km finali di autonomia.
Il tutto fatto senza un officina attrezzata e con materiali elettrici di scarto e di fortuna.
QUESTO MECCANISMO SI PUO' APPLICARE CON ALTRETTANTI OTTIMI RISULTATI SU AUTO ELETTRICHE!
Chi fosse interessato a questo meccanismo mi contatti:
zuzuvery@email.it
Un breve video di presentazione amatoriale:
YouTube - Raddoppiare l'autonomia ed efficienza di un veicolo elettrico!!!
Per favore, aiutiamo questo genio!"


ora non ho verificato....e sono molto scettico ,ma se fosse vero???

nel frattempo gli ho scritto un email ..

ciao Grillino

Mi pare una bufala, lo stesso tema era stato già discusso l'anno scorso http://www.energeticambiente.it/cat-...#post118964994

Mah non vedo come si possa aumentare fino al raddoppio l'autonomia senza interventi drastici sul consumo del mezzo oppure aumentando la capacità delle pile con una sostituzione. Dato che il motore elettrico ha una efficienza molto alta .
Nel frattempo 16.500 km tutto ok

Raddoppiare, addirittura triplicare l'autonomia!!! Non credo assolutamente che questi risultati siano ottenibili. Nel nostro caso, come ho già postato poco fà, il Vx può essere migliorato eliminando il più possibile gli attriti e abbassando il peso. Un'altra miglioria potrebbe essere potenziare il recupero energetico utilizzando supercondensatori senza stressare le batterie, però la percentuale di autonomia ottenibile in più rispetto all'attuale non credo possa superare il 20%. Perciò per il momento la vera evoluzione è il litio, in futuro spero fuelcell a costi accessibili!!!

non è la prima volta che succede ... neanche qui sul forum, come evidenziato da elektro (vi cerco altri messaggi quando ho tempo).. anche in MP ho ricevuto msg di utenti che facevano "ponte" con vari ing... La cosa strana è
1) quasi sempre romeni (come se in Romania, Paese membro dell'Unione, non esistesse internet... )
2) offerto il mio aiuto...non come tecnico .. ma come eventuale "traduttore tecnico" > sparito tutto!


Comunque son qua: se si fa avanti un contatto (diretto) ne possiamo parlare.. anche sul forum (traduco)
...you see me...

Originariamente inviata da roby.lt

...oltre al tipo di olio, bisogna vedere se gli ingranaggi lavorano tutti perfettamente allineati o magari c'è qualche cuscinetto sballato, almeno nei casi di forte rumore!!!

Bene bene, adesso è giunto il momento per raccontarvi la mia esperienza:
-qualche mese fa, gradualmente il mio V. aveva incominciato a fare sempre più rumore, ed in seguito a 3-4 accensioni della scritta "canbus", non potendo avere alcuna assistenza a meno di 200 Km da casa, ho deciso di metterlo nelle mani di un professionista esperto di veicoli elettrici da competizione;
-ebbene, lui ha riscontrato troppo "gioco" fra i 3 ingranaggi ed i rispettivi supporti (i bulloni che si vedono nella foto di Grillino75) che erano pure svitati, pertanto ha deciso di sostituire questi ultimi, rifacendoli ex-novo;
-recentemente ho avuto contatti con altri proprietari che hanno avuto un problema analogo risolto direttamente dalla concessionaria V., anche se in tempi lunghi (il mitico Alex, purtroppo, lavora a troppa distanza da noi...).
Adesso il rumore del mio è un pò cambiato di tonalità, ma è rimasto allo stesso livello sonoro di quand'era nuovo.
Ad ogni modo, mi risulta che la quantità di olio da utilizzare sia di 80 ml: un volume inferiore è insufficiente, mentre una quantità maggiore trabocca da apposite fessure e conseguentemente va a sporcare la ruota (provato di persona!). Non ne conosco le specifiche tecniche.
Mi è però rimasto un dubbio:
-altri V. potrebbero avere ingranaggi con "tolleranze" errate?
In tal caso, potrebbe essere questo il tuo problema, excentauro!

Originariamente inviata da Esseduepunti

troppo "gioco" fra i 3 ingranaggi ed i rispettivi supporti (i bulloni che si vedono nella foto di Grillino75) che erano pure svitati,
-altri V. potrebbero avere ingranaggi con "tolleranze" errate?

Anche a me è capitata la stessa identica cosa, con l'aggravante che io e il passeggero abbiamo rischiato di farci molto male causa bloccaggio della ruota posteriore durante la marcia.

Andiamo per ordine:
in occasione del tagliando annuale ho segnalato al dealer i problemi che affliggevano lo scooter tra cui uno strano rumore proveniente dalla ruota posteriore, come un "clak", molto secco, che si verificava alla partenza, e la continua accensione dell'allarme encoder e canbus.

Il meccanico mi disse di avere aperto la trasmissione e di aver trovato gli ingranaggi leggermente consumati da un lato ma che era un usura normale. Mi informò di aver cambiato l'olio e di aver riposizionato gli ingranaggi sul lato opposto a quello consumato.

Percorsi soli 20 mt ho notato che il rumore della trasmissione era notevolmente aumentato. Ho segnalato immediatamente la cosa e mi fu detto che era normale, di provarlo così , farci un po di km, e caso mai ritornare.

Ho quindi percorso qualche centinaio di km e per poco , io e il passeggero non siamo caduti causa improvviso bloccaggio della ruota posteriore durante la marcia. Ho portato nuovamente lo scooter dal dealer, che ha trovato 2 delle 3 sedi filettate su cui sono posizionati i 3 ingranaggi completamente SPANATE, questo ha causato la fuori uscita di 2 ingranaggi dalle rispettive sedi provocando il grippaggio. Il meccanico ha sistemato il problema allargando i fori e installando 2 eicolidali per avere un nuovo filetto (tutto documentato sul libretto garanzia). Devo dire che il meccanico ha dato priorità assoluta al riparazione del mio scooter sistemandolo in poche ore e per questo mi sono complimentato con lui ma non posso ovviamente esprimere soddisfazione per tutto il resto.


Considerata la gravità della cosa ho scritto al dealer chiedendo spiegazioni sull’accaduto, visto che il grippaggio si era verificato dopo la revisione della trasmissione, in occasione del tagliando presso la loro officina. Ho informato l'importatore , poiché la questione riguardava la sicurezza degli utilizzatori finali e mi sembrava doveroso metterli al corrente. il dealer non mi ha ancora risposto mentre l'importatore, mi rispose di aver verificato con il dealer la loro versione sui fatti da me esposti, che il servizio prestato presso la loro officina, è stato effettuato, dopo mia richiesta, alla mia presenza (questo è inesatto perchè io non ero presente durante tutto l'intervento), e che io stesso abbia fatto i complimenti per l’esecuzione stessa.
Al fine di verificare a fondo la veridicità e professionalità del comportamento del dealer, l'importatore mi ha scritto di aver fatto anche altre verifiche con altri clienti finali, i quali non hanno assolutamente nulla da obiettare sull’efficienza e cortesia del dealer, anzi uno di loro si è prodigato in complimenti.


Sembrerebbe quindi che il grippaggio del mio veicolo sia un eccezione individuale.

Tuttavia penso che un difetto simile meriterebbe un approfondimento maggiore vista la testimonianza di esseduepunti, un'altro caso di uno user svizzero, i bulloni lenti di grillino.

Sebbene non mi torna qualcosa. Perché la trasmissione ha grippato proprio dopo essere stata revisionata dall' officina ? per me è un mistero e per voi ?

Ps dopo la riparazione il veicolo ha spurgato molto olio per diverso tempo prima di stabilizzarsi, imbrattando il pneumatico posteriore con conseguente rischio di perdere aderenza e cadere, evidenza questa, che di olio ne è stato messo piu del dovuto, come mai ?

Originariamente inviata da gattmes

Importatore TS?? > .......

Quindi se un giorno decidiamo di acquistare più batterie Litio TS, puoi farci da commerciale, facendoci risparmiare qualcosa in più rispetto al prezzo di 1,8 Euro/Ah!!!

diciamo che la trasmissione ha qualche difettuccio...
e una controllarla ogni 20000 km credo sia opportuno
per cambiare l'olio e serrare i bulloni


i 5 bulloni (qui ne vedete 2)da 13
1°si infilano in una sede molto piu' grande del loro stelo per circa 4cm circa e 1 cm scarso nel filettatuta nell'alluminio del motore(credo direttamente..)...e sono sprovvisti di rondella ,
come si allentano leggermente fra il gioco dello stelo e la possibilita' di ruotare lungo l'asse (qui sarebbe bastato prevedere un incastro o alcune spinette d'accoppiamento) si ha molto gioco fra il motore e la presa degli ingranaggi..(prima di stringerli girando a mano la ruota il gioco lungo la circonferenza della ruota era anche di 3-4 centimetri)allargando la sede della filettatura ,non si possono stringerea fondo perche' si spanano facilmente ( a me e' successo e per ora ho allungato un bullone di un'altro 1/2 cm e pare che tenga .
2° stesso discorso per i bulloni che tengono i 3 ingranaggi ,lunghi 4 cm non prendono neanche per 1 cm (ma qui almeno non c' e' il problema che il tutto posa girare sull'asse) stesso risultato mezzo filetto spanato .bullone piu' lungo ..sembra tenere (ovviamente frenafiletto su tutto) qui secondo me la rondella non servirebbe aggiungerla (e infatti non c'e').
qualche miglioria in futuro non sarebbe male persarci..(io qualche idea l'avrei ,ma per ora va bene cosi')
purtroppo a forza di andare in giro con questo gioco io ho una certa tolleranza tra l'asse principale del motore e l'ingranaggio centrale che si trascina i 3 ingrannaggi sui vertici del supporto (non credo sia normale cosi',ma immagino che botte ha preso finora,piu' di la' non credo vada cmq)
per il rumore vectrixcr mi ha consigliato un olio molto denso ,proprio per trasmissioni epicicloidali,ma sto riscontrando molte difficolta nel trovarlo in confezione ragionevoli (20kg!! mi sembrano troppi) lui sembra aver trovato giovamenti senza aver ridotto la scorrevolezza della trasmissione,spero di trovarlo e provarlo anche io ...

Originariamente inviata da roby.lt

Quindi se un giorno decidiamo di acquistare più batterie Litio TS, puoi farci da commerciale,

Stavo per rispondere no... tuttavia mi hai dato un'idea.
Si potrebbe vedere se ci sono spazi per.. diciamo .. una convenzione con EA.
(Anticipo che quando si tratta con Cn.. o HK.. bisogna però avere dei "numeri"..)


Aggiornamento: sto già "testando" qui con questo messaggio.. ma ho già iniziato a sondare anche dall'altra parte (del globo) via mail..

@elektro: io penso che i tuo problema del grippaggio sia dovuto al pessimo lavoro fatto dal meccanico di walter moto comincio a pensare che il meccanico non abbia fatto il corso Vectrix. bo????
@ grillino75: guardando la foto mi sembra che il tuo asse motore non sia al centro dell'ingranaggio per quanto riquarda l'olio fammi sapere che vediamo di organizzarci in una qualche maniera

dopo la sistemazione dell'ingranaggio qualche miglioramento c'è stato ma mi riservo di fare ancora qualche test questo fine settimana

Originariamente inviata da vectrixcr

@ grillino75: guardando la foto mi sembra che il tuo asse motore non sia al centro dell'ingranaggio per quanto riquarda l'olio fammi sapere che vediamo di organizzarci in una qualche maniera

grazie vectrixcr ...l'olio l'ho trovato(uno equivalente s320 ,ma devo trovare le caratteristiche perche' sulla confezione non ce ne sono) e' un po' piu' denso di quello che c'era ,un piccolo miglioramento c'e' stato ,ma niente miracoli..
la foto e' fatta leggermente laterale e inganna .(l'asse e' perfettamente al centro )
nel frattempo quel bullone spanato ho dovuto rifargli il prefiletto .
per il cuscinetto del coperchio che nello smontare era rimasto attaccato all'asse che regge i 3 ingranaggi (come da foto posata in precedenza) confermo che struscia su di esso.
ho quindi graffiato un po' la sede del coperchio ,messo un po' di frena filetto e inserito il cuscinetto nella sede cercando di mandarlo piu' giu' possibile (non credo si sposti piu')

grazie per la chiamata ero sullo scooter e poi a lavoro il cell. non prende grazie per la disponibilita'

P.S. oggi ho fatto 43000km quindi ufficialmente 30000km con un pacco batteria

Originariamente inviata da grillino75

.....il cuscinetto nella sede cercando di mandarlo piu' giu' possibile....

Per facilitare l'inserimento del cuscinetto è molto utile scaldare il carter di alluminio (togliendo le parti che possono fondersi, in questo caso il paraolio), che per dilatazione termica aumenta il diametro della sede e rende il posizionamento del cuscinetto più semplice. Questo sistema si utilizza anche quando bisogna sostituire il cuscinetto che è incastrato nel carter e bisogna toglierlo. Per scaldare consiglio una fiamma a GPL, per il fatto che non raggiunge temperature altissime (mentre l'ossi-acetilene potrebbe bucare il carter!!!).
Io sono arrivato solamente a 18400Km, fortunatamente la trasmissione è molto silenziosa, spero di non doverla mai smontare!!!
Comunque complimenti per i tuoi 43000Km, non credo ci sia qualcun altro che abbia fatto il tuo chilometraggio!!!

@grillino75:vedrai che ora farà un'po meno rumore ma ci vogliono circa 1000km di rodaggio e poi oramai il tuo ingranaggio a gia 43.000 km dopo la sistemazione del cuscinetto fammi sapere se avrai notato un incremento di autonomia ci vogliono circa 5 cicli di scarica.
@tennico e grillino75: se ci siete sabato 31 luglio vengo a roma ma mi dovrestre venire a prendere all'aereoporto, dov'è più comodo ciampino o fiumicino? se ci siete vi posso portare l'olio e dare una controllata all'ingranaggio