Discussione: VECTRIX scooter: TECNICA (autonomia,problemi/aggiornamenti/modifiche,bat alternative...)

CITAZIONE (cybermau @ 24/7/2006, 17:54)
(tenendo conto che il costo dell’elettricità per ricaricare il nostro veicolo è di circa 40 centesimi per un pieno).

Ma come fa a fare un pieno con 40 centesimi se un Kwh dalla rete costa almeno 15 centesimi?!

Ciao, Nemox!

All'ultima EICMA a Milano ho avuto modo di provare il Vectrix elettrico, il modello "classico" a 2 ruote, che mi ha letteralmente rapito!
Agilissimo nonostante mole e peso, nessun rumore, accelerazione bruciante, frenata sicura (con la stessa manopola si accelera e si frena, ricaricando le batterie, oppure si possono anche usare i freni "tradizionali"), retromarcia, comodissimo e chi più ne ha più ne metta!

Subito dopo ero già immerso nell'immaginarmi i centri cittadini con i soli mezzi elettrici per le strade: molto meno rumore, molto meno inquinamento, di nuovo piacevole andare a passeggio... Insomma, di nuovo città belle da vivere!
Chissà quando ci arriveremo...

Non ho fatto foto ai modelli a 2 ruote (ma la rete ne è piena), mi sono invece soffermato sul modello a 3 ruote...




Unico esemplare in esposizione, sembra comunque già pronto per la commercializzazione!

Per i "40 centesimi" vi saprò dire se tornano (attualmente non ho sotto mano le specifiche...)

Per l'acquisto mi sentirei di suggerire:
come già detto è un ottimo mezzo con ottime prestazioni.... eccetto l'autonomia.
Quindi verificate il percorso su cui intendete usarlo.
Se è una strada esclusivamente extraurbana, libera, pianeggiante e che VOLETE percorrere a soli 40km/h... allora ok per i 100km... tenendo conto che dopo molte ricariche potrebbero essere di meno.
Viceversa se:
1) strada esclusivamente extraurbana, libera, pianeggiante e che VOLETE percorrere oltre 40Km/h considerate una riduzione dell'autonomia (dipende dalla velocità...)
2) strada esclusivamente extraurbana, NON libera... considerate una riduzione che dipende dalle accelerazioni/decelerazioni... inoltre:
se fate oltre 40Km/h considerate una ulteriore riduzione
se NON pianeggiante considerate una ulteriore riduzione in funzione del numero e entità salite (e della velocità a cui volete percorrerle...)
3) Citta ...vedi su inoltre: la condizione può essere ulteriormente peggiorativa

Insomma se abitate a Genova o Trieste o.... nell'ora di punta difficilmente superate i 50km (se si tratta di andata/ritorno avete un raggio di 25km...) che nel tempo si possono ridurre (cicli carica/scarica)... tanto più tanto arrivate al "limite" delle batterie (solitamente più si scarica in profondità la batteria ... più se ne riduce la vita...)

Tenete presente altri due piccoli fattori
1) non si trovano in giro (con rare eccezioni) distributori di energia elettrica per i veicoli. Chiedere "a qualcuno.." non sempre è la ruota di scorta (provare per credere.... )... anche se il "qualcuno" è un elettrauto... In tal caso la cosa può essere fattibile ma il costo può essere una sorpresa (+ di una volta un rabbocco alla bat auto di una decina di minuti mi è costato 5 Euro ed oltre!...)
2) La ricarica NON SI FA come per il carburante... occorre aspettare svariate "mezzore"...inoltre pochi minuti di ricarica a volte "ingannano" il misuratore (indicatore di livello): si parte conviti di averne a sufficienza e poi ci si ferma a metà strada
3) non stiamo parlando di uno scooterino/cinquantino... pensare di "spingere" fino a destinazione se si rimane a secco non è fattibile, specialmente se c'è una "semplice" pendenza... (che poi anche il mio Roller con le bat al piombo pesana una cifra in salita).. si certo c'è l'assistenza compresa.. ma chiamarla ogni volta e aspettare che arrivi mi sembra assurdo!

Quindi dipanati i precedenti nodi se siete ancora nei calcoli la convenienza all'acquisto/ uso rimane... altrimenti occorre qualcosa di diverso
(PS pare che con le nuove leggi anche una moto nuova goda di esenzione bollo per qualche anno... quindi i calcoli sono da ritoccare purtroppo.. ).

La discussione e' andata avanti QUI , si accenna alla versione con batterie+fuel cell per aumentare l'autonomia

Ciao
Mario

CITAZIONE (gabod3 @ 11/12/2006, 05:28)

All'ultima EICMA a Milano ho avuto modo di provare il Vectrix elettrico, il modello "classico" a 2 ruote, che mi ha letteralmente rapito!
Agilissimo nonostante mole e peso, nessun rumore, accelerazione bruciante, frenata sicura (con la stessa manopola si accelera e si frena, ricaricando le batterie, oppure si possono anche usare i freni "tradizionali"), retromarcia, comodissimo e chi più ne ha più ne metta!

Subito dopo ero già immerso nell'immaginarmi i centri cittadini con i soli mezzi elettrici per le strade: molto meno rumore, molto meno inquinamento, di nuovo piacevole andare a passeggio... Insomma, di nuovo città belle da vivere!
Chissà quando ci arriveremo...

Non ho fatto foto ai modelli a 2 ruote (ma la rete ne è piena), mi sono invece soffermato sul modello a 3 ruote...





Unico esemplare in esposizione, sembra comunque già pronto per la commercializzazione!

grande he il vectrix yeah!!!!

ma il problema è sempre ricaricarlo. devi avere un box dove piazzarlo la notte.

idem per le macchine anzi a maggior ragione non le puoi lasciare parcheggiate in strada se non ci sono le colonnine per ricaricarle.



non ti preoccupare che se hai i soldi te lo vendono!

Sapete darmi delle indicazioni su come e dove acquistare
questo scooter in Italia e quanto verrei a spendere di assicurazione?
Credo che costi sui 10.000 euro però mi pare economico.. e soprattutto privo di manutenzione... :

autonomia: 100 km a ricarica
telaio: alluminio...
batterie: NiMH, ricarica 2 ore, capacità 3.7 kwh, durata 10-15 anni !!!
motore elettrico: trifase, max potenza 20 kw !


Non so di preciso tra tasse e c.... vari quanto costi l'energia elettrica di casa,
si dovrebbe spendere sui 20-40 cents di energia elettrica ogni 100 km !!!

Per chiarezza/lo ripeto x l'ennesima volta
100km di autonomia a 40km/h di velocità.

Se usato "normalmente" in una città con traffico, salite/discese ecc. non credo superi i 50.
Inoltre non è uno scooterino/50ino, sono 200 e passa chili da spingere...

Non dite poi che non siete stati avvisati.
Fate bene i vostri conti.

.. inoltre:
2 ore sono x l'80% di ricarica (amettendo validi anche 110km fa 88km)
La ricarica "ciuccia" almeno 1500w (non ho scritto wh...) dalla rete, quindi tenete presente che con i restanti disponibili (caso tipico in It di contratto residenziale 3kw) NON funziona la lavatrice (, ecc.).
Per i costi (vedi contr. parentesi) dipende dalla fascia di consumo ma siamo (per ora/ad oggi) dai 35 a 60 cent per ricarica (e non per 100km.. vuol dire che se ad es ne fa 50 a ricarica il costo diventa da 70 a 1 E e 20... circa il triplo di quello indicato nel post precedente)

per i rivenditori cmque basta andare sul sito ( http://www.vectrix.com ) alla pagina relativa
( http://www.vectrix.com/Portal/2/Language/7...ivenditori.aspx )

Edited by gattmes - 14/9/2007, 14:12

Salve a tutti... io l'ho provato e mi ero gia' fatto uno schema di valutazione dell'investimento per l'utilizzo che avrei potuto farne io: ho scoperto di avere convenienza a girare con un mezzo a benzina.
Ho avuto occasione di parlare con i promotori del veicolo che di fronte alle mie domande si sono dimostrati piuttosto frettolosi e superficiali.

Ora, nella mia mente di ignorante in materia... se uso un veicolo un po' piu' piccolo e gli do 5 kW di potenza (contro circa 15 kW) riesco ad avere almeno il doppio di autonomia? Perche' secondo me e' quello il problema, al di la' del prezzo che magari in futuro scendera' un po'.

CITAZIONE (redivider @ 14/9/2007, 15:35)

Salve a tutti... io l'ho provato e mi ero gia' fatto uno schema di valutazione dell'investimento per l'utilizzo che avrei potuto farne io: ho scoperto di avere convenienza a girare con un mezzo a benzina.
Ho avuto occasione di parlare con i promotori del veicolo che di fronte alle mie domande si sono dimostrati piuttosto frettolosi e superficiali.

Ora, nella mia mente di ignorante in materia... se uso un veicolo un po' piu' piccolo e gli do 5 kW di potenza (contro circa 15 kW) riesco ad avere almeno il doppio di autonomia? Perche' secondo me e' quello il problema, al di la' del prezzo che magari in futuro scendera' un po'.

Io dovrei utilizzarlo quasi sempre al posto dell'auto.. e con lo scooter
non dovrei oltrepassare quasi mai i 50 km in un giorno...
Ho in garage anche un posto scooter ed una presa di corrente e così
è nata l'idea...
A dire la verità mi va già bene uno scooterino elettrico eco 909 power...però sono attratto dalle prestazioni del vetrix!

CITAZIONE

A dire la verità mi va già bene uno scooterino elettrico eco 909 power...però sono attratto dalle prestazioni del vetrix!

Beh... questa e' una "malattia" un italiana che coinvolge un po' tutti, ognuno nei suoi ambiti o settori.

Io nel vectrix cercavo autonomia, rapidita' di ricarica, basse spese di manutenzione... mi sono sentito rispondere "Ma e' un mezzo che deve competere nel settore dei 250, deve avere prima di tutto quella potenza e poi tutto il resto".

E qui capii che eravamo su due strade molto divergenti, se non opposte.

CITAZIONE (redivider @ 20/9/2007, 15:02)

CITAZIONE

A dire la verità mi va già bene uno scooterino elettrico eco 909 power...però sono attratto dalle prestazioni del vetrix!

Beh... questa e' una "malattia" un italiana che coinvolge un po' tutti, ognuno nei suoi ambiti o settori.

Io nel vectrix cercavo autonomia, rapidita' di ricarica, basse spese di manutenzione... mi sono sentito rispondere "Ma e' un mezzo che deve competere nel settore dei 250, deve avere prima di tutto quella potenza e poi tutto il resto".

E qui capii che eravamo su due strade molto divergenti, se non opposte.

L'attrazione è irresistibile... e, comunque.., salata...
Io stavo parlando di prestazioni elettriche...
Comunque i 100 km/h e i 100 km di autonomia a ricarica in città.. sono eccezzionali!

Forse continuamo a parlare lingue diverse/non capirci:

CITAZIONE

100 km di autonomia a ricarica in città

Sei sicuro di quello che affermi? Hai fatto prove attendibili (non una...)???

Io tendo ad essere abbastanza preciso nei dettagli; allora avevo scritto:

CITAZIONE

100km di autonomia a 40km/h di velocità.

(che non è "mio" ... ma preso dai cataloghi/depliants... quindi un dato tra l'altro "commerciale")

...allora, per non... "sapere ne leggere ne scrivere" (come in uso dire...) facciamo un po questo ragionamento:
Prendiamo 12 bat al litio da 3,6V nominali e 50Ah....
La tensione varia diciamo da poco oltre 4V quando cariche... a poco meno di 3V quando scariche.... amettiamo pure che sia sempre 3V.
La capacità nominale, con le litio, non cambia di molto al cambiare della corrente....
Assumiamo pure una riduzione al 75% (assurda!!) otteniamo 37.5Ah... arrottondiamo pure a 35Ah.
Abbiamo un totale di 3x35=105Wh a elemento... ri-arrotondiamo a 100 ...x 12 fa.... 1200 watt ora, cioè 1.2Kwh (nota nominalmente sarebbe 3,6x 50 =180wh .. x 12 = 2,16Kwh).

Vediamo il V:
batterie NiMH capacità nominale (es da questa pag: http://www.vectrix.com/Portal/2/Language/7...3/Batterie.aspx ) di 3.7KWh.
Se divido la capacità nominale del V.. con la capacità sottostimata del calcolo precedente ottengo un fattore di circa 3.

Ora qualcuno mi spiega come nel primo caso ottengo una autonomia poco oltre i 40km in uso cittadino su mezzo stile "cinquantino", motore 1,5Kw (almeno 85% di efficienza), peso di 100kg + conducente (e un certo recupero in rilascio), mentre il V nelle stesse condizioni dovrebbe arrivare a 110km con un motore 20kw (mettiamo pure + efficiente.. ma non credo oltre il 100%) e a fronte di un peso di 212Kg + conducente?????

Supponiamo pure che il V fosse sempre 100kg e con motore di 1,5kw allora quel x 3 (3,7kWh/1,2kWh) significherebbe 40km x 3 =120km (una batteria il triplo di capacità pesa almeno il triplo... figuriamoci se poi si "down" grada a NiMH... quindi i 100kg sono già utopici...)... che potrebbero anche salire considerando un rendimento 100% (assurdo) a fronte di un 85 (diciamo +15%.. circa 140km).. e un miglior recupero (facciamo 150km)... e mettiamo pure una minor perdita ( ) dovuta alla + alta tensione (va bene 170km?).... ma il V pesa più del doppio è più grosso ed ha un motore 20/1.5=13 volte più potente!!!!!!!

Allorra chi mi spiega dovè l'inghippo??
...ahhh ... ho capito!... forse dovrei dire che nel mio esempio i chilometri sono 100 .. e non 40 (ma non faccio il "concessionario" di "mestriere", ma "l'utente"... e vi giuro che ODIO
spingere....)

Detto questo rimane un ottimo mezzo .. per chi ha un posto ricarica (box)... una guida liscia (salvo saltuariamente "sportiva")... e un raggio di percorrenza sotto i 25km....

Personalmente ho pensato che le batterie possono subire scariche di lavoro
elevate !!!...
Il motore elettrico non è un motore a benza...
Onestamente.. anche il 909 eco(senza power) può avere una grande potenza se le batterie consentono scariche lavorative elevate... sarebbe sufficiente montare un motore elettrico con più potenza... senza consumare più di tanto...

Guarda che io non ho parlato di nessun motore a benza!

io ho fatto un paragone con uno scooter elettrico con motore 1.5kw... e non ho usato termini:

CITAZIONE

scariche di lavoro elevate

CITAZIONE

grande potenza

CITAZIONE

più potenza

CITAZIONE

consumare più di tanto

ma dati/numeri ben precisi (Ah, kW, kWh, V, km, kg, %, ecc.).

Lo ripeto/riscrivo:

CITAZIONE

Io tendo ad essere abbastanza preciso nei dettagli

Io di preciso non sono sicuro di niente se non provo...
Saprai benissimo però che i motori elettrici da 20 kw se girano ad una potenza di 1.5 kw consumano forse.. anche meno dei motori aventi una pot.max di 1.5 kw.
Non si possono fare gli stessi paragoni che si fanno con i motori a benzina!..
Sicuramente la differenza di peso è importante nel traffico cittadino, e non tanto alla velocità di 40 km/h (sto parlando di entrambi, vectrix ed eco909) in pianura...


P.S.: I motori elettrici li conosco solo con lo studio... Mai provato uno !!!

Ciao a tutti
Qualche anno fa decisi di prendere in seria considerazione la rappresentanza del Vectrix per il nord Italia o comunque per la Lombardia. Ho ancora il contratto propostomi veramente molto pesante da affrontare. Cifre astronomiche, clausole e balzelli da "strangolo" mi hanno fatto desistere.
Ritengo che pur essendo un buon prodotto non vale la pena di spendere tutti i soldi richiesti. Tecnicamente allora lo scooter era alla avanguardia, ma ora? Non è che sia già superato?
La manutenzione ed i servizi proposti sono solo fumo negli occhi dei clienti.
Un veicolo elettrico ha la peculiarità di essere molto affidabile e senza manutenzione no?
Quindi perchè pagare dei servizi in più se non si useranno mai?

Salutoni
Furio57

Edited by Furio57 - 24/9/2007, 22:16

"Appoggio" quanto detto da Furio.

Pio circa..

CITAZIONE

Non si possono fare gli stessi paragoni che si fanno con i motori a benzina!..

e infatti lo ripeto/riscrivo:

CITAZIONE

Guarda che io non ho parlato di nessun motore a benza!

io ho fatto un paragone con uno scooter elettrico con motore 1.5kw... e non ho usato termini:

[cut]
Vediamo..

CITAZIONE

Saprai benissimo però che i motori elettrici da 20 kw se girano ad una potenza di 1.5 kw consumano forse.. anche meno dei motori aventi una pot.max di 1.5 kw.

su questo posso essere in accordo.. visto che dettaglio sempre:
infatti avevo scritto di un rendimento tipo 85% (del 1.5Kw), ovvero se la potenza fornita all'asse è tale il motore in questo caso assorbirebbe circa 1.75kw...
...concordo, dicevo, ma non credo che il 20kw possa fornirne 1.5 sull'asse assorbendone MENO di 1,5kw elettrici! (Altrimenti non è un motore tradizionale ma un Overunity.. e non mi sembra che quello del Vectrix è così "dichiarato").

Premesso questo si può già vedere che in pianura le differenze sono minime e ulteriormente ridotte dal fatto che il peso (maggiore nel Vectrix... più del doppio, lo ricordo) "incide" anche sugli attriti "volventi".

In fase di accelerazione e/o salita abbiamo già un disastro totale...infatti basta una lieve accelerazione o piccola salita che i 100 chili in più si mangiano quel 25% di rendimento...
Quindi NO, non è possibile che il "motore" da 20kw (con tutto ciò che c'è "attaccato") consumi meno del "motore" da 1.5kw (con altrettanto tutto ciò che c'è attaccato)

In tutto questo (Il mio paragone non è fatto con l'Eco909) dobbiamo aggiungere che il Vectrix NON HA UN MOTORE HUB (trasmissione diretta con la ruota), ma degli ingranaggismi di riduzione/trasmissione che si mangiano ben oltre quel margine del 25%.
http://www.vectrix.com/Portal/2/Language/7...asmissione.aspx

Detto tutto questo .. mi hai fatto riflettere che sono stato "troppo buono"... probabilmente il più scabeccio motore da 1.5kw su uno scooterino farebbe meglio del Vectrix (anche con un rendimento del solo 50%) in termini di efficienza.
Non venite a dirmi "si però il V lavora a 125V". Se si chiede ben oltre 1.5kw sono fin troppo pochi

giusto per essere "dettagliato":
ipoteticamente 1.5Kw a 48V significano circa 30A; 20Kw a 125 significano 160A
quindi a parità di lunghezza di "fili" quelli del Vectrix dovrebbero essere di sezione ben maggiore per dare meno perdite.

Se poi qualcuno afferma "si ma se lo usi a 1.5kw" con 125V hai minori perdite... rispondo (collegandomi a Furio)
una bestemmia di Euro e un mostro da 20kw + tutte le clausole sulla manutenzione... il tutto per viaggiare a 40km/h e accelerare più piano che a "spinta"????????????? Non ha senso!

scusate , siccome io non capisco nulla di batterie , ma i 3.7 kwh vogliono sisnificare che le batterie hanno immagazzinato potenza per

3.7 kw ? , se è così non è un po poco , secondo mè percorrerebbe si e no 20-25 km , perchè confronto al mio a benzina stesso peso ok medie

+ alte sui 55 - 60 km/h, io percorro 23 - 25 km/l pari a 3.6 kw -potenza termica della benzina / rendimento motore trasm attriti vari che

grossolanamente ho dato un 30% ( sono già ottimista )- per percorrere 23-25 km per cui , come fa il vectrix a percorrerne 4 volte tanto ?, la

matematica non è un opinione !

salve a tutti

CITAZIONE

scusate , siccome io non capisco nulla di batterie , ma i 3.7 kwh vogliono sisnificare che le batterie hanno immagazzinato potenza per

3.7 kw ?

...per 1 ora.
Lo riscrivo: "...ma i 3.7 kwh vogliono sisnificare che le batterie hanno immagazzinato potenza per 3,7kW per un'ora.." ovvero forniscono 3,7Kw continuamente per 1ora, ne più ne meno......
...oppure ne forniscono 7,4kW (il doppio di potenza) ma per solo mezz'ora (metà tempo)... o 0,37kW (370Watt), pari a 1/10 ("C/10") per 10 ore ...
Insomma si "normalizza" sempre ad 1 ora ..da cui kWh... se poi cambia potenza e/o tempo si fanno le moltiplicazioni/divisioni opportune ..ma il risultato deve essere sempre equivalente, infatti
3,7 (kW) x 1 (h) =3,7kWh
7,4 (kW) x 0,5 (h) =3,7kWh
0,37 (kW) x 10 (h) =3,7kWh
1 (kW) x 3,7 (h) =3,7kWh (nb: 3,7h = 3h e 42 minuti primi.. non si sa mai!)
1Watt x 3700h = 3,7kWh (3700Wh)
ecc. ecc.
Come si vede, confermo:

CITAZIONE

la

matematica non è un opinione !

PS parlo (scrivo) di batteria teorica... la capacità non è costante ma varia..
vedere bat FAQ e sezione manualistica x dettagli su parametri elettrici, unità di misura, ecc.
Così magari la frase

CITAZIONE

io non capisco nulla di batterie

la prossima volta non sarà più tanto vera.

beh se è così mi dai ragione al conto che ho eseguito sopra , il vectrix con medie di 55 / 60 km/h potrebbe percorrere 25 max 30 km !? con solo 3.7 kwh dove vuoi arrivare?

Però si potrebbe andare a provarlo per un ora e vedere quanti km si fà così ci si toglie il dubbio , quasi ...quasi ....

ciao

alberto

Allora, faccio outing: io il Vectrix l'ho comprato alla fiera delle energie rinnovabili di Roma lo scorso novembre (ho preso un veicolo a km zero per cui il prezzo non è stato proprio di listino, ma non si allontana troppo) e lo uso come "mulo" per fare casa ufficio: la tratta è di 45km (90 totale per capirsi) prevalentemente sul GRA ma con tratti di strada normale e anche discrete pendenze. Arrivo al lavoro con un po' meno di una ventina di km residui secondo il computerino di bordo. Quando parto a piena carica "millanta" 83km di autonomia che mano a mano, facendo la somma tra percorso e residuo, puntano più realisticamente sui 70km. La velocità a cui viaggio è compresa tra gli 80 e i 90 all'ora. Al lavoro ricarico e torno indietro la sera (altri 45km). Per il momento sono estremamente soddisfatto.
C'è da dire che effettivamente il mero conto economico comincia a funzionare sulle mie percorrenze (io ho fatto il conto contro l'alternativa auto a gasolio che consuma circa 6lx100km per una percorrenza di circa 2000km mese. Nel senso che così posso rimandare la sostituzione e mi risparmio anche qualche tagliando) ed esco praticamente in pari alla fine del periodo di finanziamento.
Una nota a margine: il motore è da 7,5kW continuativi, i 20kW sono di picco. Se io vado tutto il tempo a manetta viaggio a 100km/H a 7,5kw quindi copro 40km scarsi. se prendo per buoni i 110km a 40 all'ora allora l'autonomia è compresa tra questi due estremi: considerando che la potenza necessaria all'avanzamento varia con il quadrato della velocità, già viaggiando a 90 all'ora o a 80 all'ora il guadagno in km di autonomia è notevole: io considero, senza averlo dovuto mai fortunatamente constatare rimanendo per strada, che l'autonomia "pratica" sia intorno ai 60-70km.
Prima di comprarlo me lo sono fatto dare in prova per una settimana per testarlo sulla mia percorrenza. Devo dire che l'azienda ha dimostrato una ottima disponibilità installando una presa industriale (mi sono dovuto fare un adattatore stagno) per permettermi di ricaricare e, per il momento, soprassiedono sul riaddebito del costo.

Spero di avere dato un utile contributo a chi ci sta pensando :o)

Ciao

Luigi

Bravo bell'acquisto , giusto giusto per le tue percorrenze, grazie per averci delucidato (toccando con mano ) l'autonomia del vectrix.
purtroppo per le mie percorrenze + di 100 km giorno con brevi pause il mezzo non può ancora concorrere con il mio scooterone , a - che vada in giro a 35 km/h, aspetterò ancora o quando andrò in giro di - ci penserò.

Saluti Alberto

ci sto pensando anch'io , ma c'arriverò a casa visto che disto 55 - 60 km dal concessionario di milano ?

mah, a piena carica una 70ina di km ameno dovresti farli, ad andature tranquille anche di più!

salve a tutti, sopratutto a luigiduca.perche'..
1°)anche io come lui ho comperato un vectrix ,e per adesso mi ritengo molto soddisfatto del mio acquisto
2°) perche anche io sono di Roma e faccio anche io tutti i giorni il GRA e un bel pezzo di laurentina fino a Pomezia circa 37 km all'andata e altrettanti al ritorno.
la mia velocita di crociera la mantengo fissa a 70 km/h e arrivo a lavora con meta' carica (a lavoro effettuo una ricarica parziale e ritorno a casa)
il mio mezzo era aziendale ,ma con pochissimi km ..circa 900 e ho avuto un fortissimo sconto
consiglio a tutti di togliersi lo sfizio e affittarlo per una settimana credo ancora al costo di 90 euro e 270 per un mese tutto compreso soldi che vi verranno scalati nel caso lo comperiate e credo che abbiano ancora dei scooter aziendali sui 6500 euro
il mezzo e' di ottima qualita' ,la stabilita' e la manovrabilita' e' ottima dato che il baricentro determinato dalle batterie e' molto basso .
il peso circa 210 kg non si avverte quasi dato che per manovrarlo da fermo si usa la retromarcia (na ****ta)
nel prossimo futuro mi hanno detto che stanno facendo esperienza con le batterie al litio che permettono pesi minori e autonomie maggiori ,ma che per ora hanno ancora dei problemi.
Tutto poi dipende dall'interesse del pubblico verso questi prodotti con il conseguente diminuzione dei prezzi
per ora sono arrivato a 3900km le batterie sono garantite per 80000 speriamo bene!!!